Установка Windows XP Pro на ноутбук

[Maxxxxxx]

Добрый день. Прошу прощения, если частично повторюсь, но среди вопросов и ответов не нашёл схожей ситуации. В нашей организации покупаются ноутбуки, чаще всего с Windows Vista Home. Для работы нам нужен Windows XP Pro. Можем ли мы купить ОЕМ версии Windows Vista Busines установить на ноутбук Windows XP Pro, предварительно уничтожив на нем всю информацию.

[Georg_Zh]

Если это сделаете вы, то:
1. Возникнут вопросы, являетесь ли вы организацией- сборщиком систем.
2. Если вы решите, что являетесь, то вопрос возникнет у налоговой по поводу оказания услуг организации самой себе.
Поэтому делайте это у сторонней фирмы-сборщика систем, либо там, где покупаете ноуты.

[Maxxxxxx]

значит, если ОЕМ версия Windows Vista Business куплена у того же продовца ноутбуков, только ставим Windows XP Pro мы сами

те в соответсвии со следующим положением
"В соответствии с п.1 лицензии сборщика систем в качестве сборщика систем могут выступать следующие организации:

Организации, занимающиеся изготовлением вычислительной техники.
Организации, которые занимаются рефербишментом (Refurbishment), т.е. скупкой бывших в использовании компьютеров для их дальнейшего ремонта, модификации и приведения в работоспособное состояние, годное для перепродажи или передачи новому владельцу.
Организации, предоставляющие услуги по предустановке программного обеспечения.
Организации или подразделения организаций, которые занимаются одним из вышеперечисленных видов деятельности для удовлетворения собственных потребностей в вычислительной технике с лицензионным программным обеспечением, также могут выступать в качестве сборщика систем, при условии, что они принимают на себя все обязательства, изложенные в «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем»."

а что касается налоговой - то причем она, наше подразделение занимается ремонтом и модернизацией по штату

[Georg_Zh]

Организации или подразделения организаций, которые занимаются одним из вышеперечисленных видов деятельности для удовлетворения собственных потребностей в вычислительной технике с лицензионным программным обеспечением, также могут выступать в качестве сборщика систем, при условии, что они принимают на себя все обязательства, изложенные в «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем»." »
Этого уже нет в «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем»." Сейчас там так:"«Сборщик систем» – это организация, занимающаяся изготовлением вычислительной техники, сборкой, изменением конфигурации или установкой программного обеспечения на компьютеры."
Если вы купили ОЕМ версию Windows Vista Business, то на ХР можете перейти по даунгрейду.
Вы сами собрали ноутбук из комплектующих и поставили его на баланс вместе с операционкой? Тогда нет вопросов.

[Maxxxxxx]

вот в том то и дело, операционку и все ПО на ВСЕ компы ставим мы сами - от поставщика мы получаем собранный комп и ОЕМ пакет. Так же дело обстоит и с буками. Только проблема с тем что там наклейка уже есть. - Значит выход только один - GGK?

[L-Soft]

2. Если вы решите, что являетесь, то вопрос возникнет у налоговой по поводу оказания услуг организации самой себе. »
Нет, таких вопросов не возникает и возникнуть не может, иначе пришлось бы уволить бухгалтеров (бухгалтерские услуги), вахтеров (охранные услуги), уборщиц и проч. т.к. эти услуги не вписаны в виды деятельности предприятия :)
Этого уже нет в «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем»." Сейчас там так:"«Сборщик систем» – это организация, занимающаяся изготовлением вычислительной техники, сборкой, изменением конфигурации или установкой программного обеспечения на компьютеры." »
Не стоит это утверждать категорично, я уже давал ссылки на толкование микрософтом понятия сборщик в посте http://forum.oszone.net/post-776402-9.html Приведенная цитата не определяет цель сборки - продажа или собственное использование, и от старого определения отличается тем. что раньше Сборщиком называлась организация или лицо, а теперь только организация.
И еще один нюанс - если буквально следовать настоящему определению Сборщика, то сборщиками не могут выступать индивидуальные предприниматели, ведь это не органзации, а самые что есть физические лица. Абсурд? Но это следует из лиц соглашения ;)

[Georg_Zh]

от поставщика мы получаем собранный комп и ОЕМ пакет. Так же дело обстоит и с буками »
Как оформлено это? Если отдельно компы и отдельно ОЕМ, то что мешает поставщику указывать что компы куплены уже с предустановленным ОЕМ? Кто реально устанавливает - неважно. Если у поставщика проблемы с оформлением (что с НДС, а что без), то это достаточно просто решается. Говорю не голословно, а на своём примере.

L-Soft, да я бы только рад был, если бы всё было так. Но при проверке при подаче с "лёгкой" руки господ с НПППП http://www.appp.ru/ с их "инструкцией определения нелицензионного/контрафактного ПО", которой нет в свободном доступе (но для правоохран. органов и иже с ними специально выпускаются и распространяются методички), ну поверьте, что никто не будет смотреть разъяснения (которые на сайте как толкование) на каком - то сайте. У них есть юридически легитимные доки: Лицензия сборщика, PUR, EULA, Open Lisense Agreement. Если люди на этом форуме задают такие вопросы, то я пытаюсь объяснить про подводные камни, дабы они имели более полное представление.

[Maxxxxxx]

Дело не в том кто ставит (Микрософт это как бы допускает) - просто мы закупаем отдельно ОЕМ версию. Был такой момент, нам с компами продали Vista Home проишлось отдельно закупить у них Vista Business правда остался вопрос: по бухгалтерским документам они идут разными числами, и соответственно возникает вопрос - кто в данном случае "сборщик".

[Georg_Zh]

Так как получается, что компы уже не новые (тут же перестали быть новыми с момента постановки на баланс), то по идее можно выделенному IT отделу провести модернизацию ноутов, при этом модернизацией будет считаться установка не поверх, а полная, без сохранения предыдущих настроек. Правда всё это лучше оформить запросом в инфоцентр MSFT c получением письменного ответа для подстраховки.

[Maxxxxxx]

"Правда всё это лучше оформить запросом в инфоцентр MSFT c получением письменного ответа для подстраховки." вот именно это наверное и решит проблему. Спасибо

[mainunit]

"Правда всё это лучше оформить запросом в инфоцентр MSFT c получением письменного ответа для подстраховки." вот именно это наверное и решит проблему. »

Из личного опыта: с таким вопросом обращались - ответ: GGK или FPP - в отношении ноутбуков MS не допускает возможности выступать в качестве сборщика систем подразделениям организаций, занимающихся сборкой ПК и установкой ПО для удовлетворения собственных потребностей в вычислительной технике.
В отношении компьютеров такое возможно, эта тема ранее обсуждалась на форуме.
Но:

[HTML]Примечание

За некоторое время до появления версий Windows для легализации ПК с нелицензионной или другой ОС на рынке сложилась практика, когда организации или подразделения организаций, занимающихся сборкой ПК и установкой ПО для удовлетворения собственных потребностей в вычислительной технике с лицензионным программным обеспечением, выступали в качестве сборщика систем, устанавливали ОЕМ-версии Windows на ПК при условии выполнения обязательств, изложенных в «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем». В том числе:

Обязательная установка операционных систем на жесткий диск полностью собранного компьютера с помощью предустановочного набора OPK (п.6 лицензии сборщика систем). Т.е. при установке удаляются все старые данные и настройки, если они были.
Сборщик систем должен прикрепить наклейку сертификата подлинности (Certificate of Authenticity, COA) на корпус полностью собранного компьютера (п.7 лицензии сборщика систем).
Сборщик систем, устанавливающий отдельную лицензию на программное обеспечение и распространяющий аппаратные компоненты, обязан предоставить техническую поддержку на условиях не хуже, чем условия технической поддержки, предоставляемой сборщиком систем для полностью собранных компьютеров. Номер телефона технической поддержки должен быть указан на видном месте в файлах справки полностью собранных компьютеров и в документации для конечного пользователя. (п.8 лицензии сборщика систем).
В отсутствие доступных в продаже версий для лицензирования ПК эта практика считалась допустимой с точки зрения лицензионного соглашения, несмотря на то, что понятие «сборщик систем» предполагает сборку ПК для сторонних организаций. С появлением и широким распространением в продаже версий и решений, рекомендованных для лицензирования ОС на уже используемых ПК, эта временная практика перестала быть актуальной. Начиная с января 2008 г. Майкрософт не рекомендует заказчикам и партнёрам следовать этой практике, принимая во внимание, что лицензирование уже используемых ПК ОЕМ-версиями ОС Windows не предполагается в лицензионых соглашениях ОЕМ-версий и вызывает вопросы у государственных органов, защищающих права потребителей и правообладателей интеллектуальной собственности. http://www.microsoft.com/rus/licensing/products/os/windows.mspx

Получается так, что с января 2008 года вообще такая практика считается сомнительной?

[Georg_Zh]

Я уже говорил, что во первых когда организации или подразделения организаций, занимающихся сборкой ПК и установкой ПО для удовлетворения собственных потребностей » данной фразы теперь нет в самой «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем». Соответственно надо пользоваться услугами сторонних организаций, а тут уже "Для модификации уже используемого ПК, когда нет необходимости сохранения настроек системы и хранящихся на жестком диске данных, вы можете обратиться к вашему сборщику систем для установки ОЕМ-версии ОС Windows на ПК. При использовании ОЕМ-лицензии сборщик систем обязан выполнить требования лицензионного соглашения сборщика".

[Maxxxxxx]

В ООО "Майкрософтрус" мне сегодня ответили следующее - можно делать все что я говорил, при условии ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ заявки от пользователя на модернизацию бука, или компа - а теперь жду от них официальной бумаги

[L-Soft]

Начиная с января 2008 г. Майкрософт не рекомендует заказчикам и партнёрам следовать этой практике »
Не запрещает. Я как партнер придерживаюсь этого принципа с момента его оглашения - 1 ноября 2006 года, но если клиент настаивает, оснований для отказа продажи ОЕМ у меня нет.
Рекомендации на сайте MS с завидной регулярностью появляются и пропадают, поэтому опять настоятельно советую руководствоваться в первую очередь лиц соглашением. Вот посмотрите как начиная с января 2008 г. Майкрософт не рекомендует ... партнёрам следовать этой практике (http://www.microsoft.com/rus/partner/licensing/WindowsLicensing/default.mspx) Это ссылка на партнерский раздел сайта. Эти нерекомендации там отсутствуют.
в отношении ноутбуков MS не допускает возможности выступать в качестве сборщика систем подразделениям организаций, занимающихся сборкой ПК »
В лицензионном соглашении нет деления на десктопы и ноуты.