Что это? Безграмотность спрашивающего или издевательство над отвечающими?

[Vadikan]

В разделе "Непонятные проблемы с железом" ввести обязательное предоставление конфигурации. »
Каковы действия модератора, если конфигурации нет?

По всему форуму, при намеренном искажении русского языка сообщения переносить в тему Интегрируваный пак к виндовс или курсы русского языка!(восстановлено) , »
Для этого у всех модераторов должны быть соотв. права в тест форуме, и я не горю желанием добавлять туда 50 человек. Плюс требуется согласие всех модераторов на то, что они будут перемещать все сообщения такие.

если это первое сообщение то естественно тема удаляется. »
С неясной для пользователя формулировкой... Я против. Максимум - закрытие с развернутым обоснованием, но это должно решаться в админцентре, а не здесь.

[Ment69]

Каковы действия модератора, если конфигурации нет? » Будем вывешивать предупреждение, после игнорирования которого - тема будет либо закрыта и переносена в тест-форум, либо удалена. При закрытии и переносе в тест-форум модератор обязан будет в сообщении объяснить, почему тема закрыта и перемещена
Плюс требуется согласие всех модераторов на то, что они будут перемещать все сообщения такие. » Согласен.
С неясной для пользователя формулировкой... » Формулировка:
На форуме в тематических разделах крайне не рекомендуется намеренное искажение русского языка. Орфографическая грамотность вашего сообщения служит гарантией того, что его прочтут все заинтересованные участники. Проявите уважение к собеседнику - он не обязан искать смысл в безграмотном вопросе. То есть за не уважение к участникам форума, то есть один человек противопоставляет себя обществу :)

[Vadikan]

тема будет либо закрыта и переносена в тест-форум »
Получается, что участник должен отправить ПМ модератору с просьбой открыть тему - это лишняя работа. И как показывает практика в устранении ошибок, половина пользователей уходит. А про перенос в тест я уже говорил - там продолжают оказывать помощь, и нередко - это далеко не эксперты.

Что же касается формулировки, то она не поместится в поле, в котором указывается причина удаления темы.

[Ment69]

А про перенос в тест я уже говорил - там продолжают оказывать помощь » Тема будет закрыта. Последнее сообщение в ней от модератора.

[DJ Mogarych]

как показывает практика в устранении ошибок, половина пользователей уходит.»
Отношение к этому зависит от приоритета. Если важна посещаемость форума и количество показов баннеров, тогда это плохо. Тогда надо держать участников любых: трепачей, провокаторов и безграмотных. Дать им свободы, не блокировать и просто переносить все продукты их жизнедеятельности в отстойники, созданные в каждом подфоруме; ну, или в тест-форум. А в правилах прописать, что за действия господ, чьи сообщения перенесены в соответствующий раздел, администрация не отвечает. Пускай там публикуют ссылки на депозит, упражняются в коверканьи русского языка, матерятся и тому подобное. Модерировать там не надо, можно установить автоудаление тем через два месяца после создания.
Можно запретить там рассылку уведомлений, счётчик сообщений, метки полезных сообщений и отображение последней темы на поверхности, чтобы не воняло оттуда. И баннеров туда наставить в три раза больше. Пусть польза будет.

Если на первое место ставится удобство чтения, приятность глазу, полезность и всё такое прочее -- тогда от того, что эти господа уходят, ничего плохого нет. Толку от подобных пользователей никакого. Пусть уходят справлять нужду общения в же-же или ещё куда-нибудь.
про перенос в тест я уже говорил - там продолжают оказывать помощь, и нередко - это далеко не эксперты. »И прекрасно. Какой вопрос -- такие и ответы. Лечим подобное подобным. Гомеопатия.

[Drinko]

Отношение к этому зависит от приоритета. Если важна посещаемость форума и количество показов баннеров, тогда это плохо. Тогда надо держать участников любых: трепачей, провокаторов и безграмотных. Дать им свободы, не блокировать и просто переносить все продукты их жизнедеятельности в отстойники, созданные в каждом подфоруме; ну, или в тест-форум. »
Посещаемость важна, но более важны постоянные участники. Здесь и кроется заковыка - обычно помощь на первый вопрос и привязывает человека к форуму. Да и не проще один раз поправить человека, чем вдаваться в крайние меры? Тем более, что публичная порка в большинстве случаев действует отрезвляюще. ;)
Если на первое место ставится удобство чтения, приятность глазу, полезность и всё такое прочее -- тогда от того, что эти господа уходят, ничего плохого нет. Толку от подобных пользователей никакого. Пусть уходят справлять нужду общения в же-же или ещё куда-нибудь. »
И получится некое подобие кпсс... Так и до чисток дойти можно.
И прекрасно. Какой вопрос -- такие и ответы. Лечим подобное подобным. Гомеопатия. »
Такое пофигисткое отношение - хорошая антиреклама сайту. Да и человек, которому дали совет приведший к краху системы, скорее всего больше никогда не зайдет на форум, или зайдет чтобы обосрать всех и вся, заместо спасибо.

[DJ Mogarych]

Такое пофигисткое отношение - хорошая антиреклама сайту. »
Согласен. С другой стороны, бардак начинается тогда, когда начинают "входить в положение" нарушителей.

-- Почему опоздал?
-- Да пробки (троллейбус сломался и т. п.)...
-- Ну, ладно, проходи.

-- Почему не выполнил домашнее задание?
-- Ой, не смог книжку достать, в библиотеке очереди. Извините.
-- Ну, ладно...

Получается, что правила написаны для никого. Любой может найти оправдание.
В данном контексте я полностью согласен со статьёй г-на Моргена "Объективность и гуманизм (http://fritzmorgen.livejournal.com/244492.html)".
Либо соблюдение правил всеми и ответ за свои действия без поблажек, либо вытирание соплей за каждым и стон от бардака.

[Smarty]

В конце концов, сайт русскоязычный!
А тот язык, на котором написаны некоторые посты, русским никак не назовёшь!

[Ment69]

Drinko,
Доброго времени суток......я конешно понимаю что немного не чисто на русском пишу, но все таки текст читаем и пониемаем....а вот еслиб он был не читаем и не понимаем, вот тогда конешно были б притензии....потеому я щитаю что ваши претензии излишне...
у меня действительно проблемы, а если вы не знаете ответа и искать причину ...........ваше право, баньте, удаляйте.......

ты такой же айтишник как и йа....а ума лепите какбуто вы боги...парит ето.... Это намеренное искажение?

Мне кажется тема должна быть перенесена минимум в VIP, максимум в админку

[Drinko]

С другой стороны, бардак начинается тогда, когда начинают "входить в положение" нарушителей. »
В положение можно войти раз, максимум два, а дальше на основании ОПК присуждаются реальные сроки.
Это намеренное искажение? »
Не вижу особых трудностей. Чтобы таких утверждений небыло, ставим этот (http://api.yandex.ru/speller/doc/dg/tasks/how-to-spellcheck-web.xml) скрипт, и пусть потом только скажет, что у него проблемы с правописанием.
Мне кажется тема должна быть перенесена минимум в VIP, максимум в админку »
С самого начала надо было...

[ShaddyR]

тема должна быть перенесена минимум в VIP, максимум в админку »
С самого начала надо было »
+1
>
тот язык, на котором написаны некоторые посты, русским никак не назовёшь! »
знаешь.. тот язык, на котором ты разговариваешь сейчас - русским уже не является, по определению. Он есть смесь много чего - фразеологизмов, иностранных слов, профессиональных выражений, сленга и пр.
>
Здесь и кроется заковыка - обычно помощь на первый вопрос и привязывает человека к форуму. Да и не проще один раз поправить человека, чем вдаваться в крайние меры? »
+10
>
на первое место ставится удобство чтения, приятность глазу »
гламурность сайта далеко не всегда есть показатель его полезности и функциональности.

ИМХО: матов нет, фамильярного отношения - тоже - это уже хорошо. А (не)грамотность речи вряд ли является поводом к гонениям. Может, поднимем первые сообщения всех текущих участников конференции и забаним тех, у кого имелись грамматические\орфографические ошибки? Сколько контрибуторов останется? Подозреваю, что и модераторский состав поредеет (кажись, сам тож не без греха ;)). А про обычных участников я вообще молчу.
Останутся десяток-другой самых грамотных, организует колледж и регистрацию по результатам письменного сочинения...

[DJ Mogarych]

В положение можно войти раз, максимум два, а дальше на основании ОПК »
матов нет, фамильярного отношения - тоже - это уже хорошо. А (не)грамотность речи вряд ли является поводом к гонениям. »Собственно, пришли к тому же, от чего уходили. Существующее положение и есть самое лучшее из возможных.

[Codru]

Собственно, пришли к тому же, от чего уходили. »
И да, и нет. Возможно чье-то внимание привлекли.

Может снять ограничения с темы Вы нам писАли... продолжение. Дублировать в ней сообщения со своими коментариями, а пользователям, дать ссылку на эту тему (пост).

Будем отвечать им как и раньше, но в то же время привлечем их внимание. Умный сделает выводы, ... :sorry:

[Vadikan]

Всем привет!

Итак, прочитав ваши аргументы и предложения (удачных было мало, кстати), я подведу итог, в котором также выражу позицию администрации (а не просто свою).

Для модераторов

1. В правилах есть пункт - его можно применять в случаях намеренного коверкания языка. Новых пунктов мы добавлять не будем. Максимум - изменим существующий с рекомендации на запрет. Но суть та же.
2. Применение пункта может выражаться только в закрытии темы (если это отдельный пост - выносите его в новую тему и закрывайте). При этом обязательна ссылка на ОПК и пункт, равно как и объяснение участнику, что ему делать дальше.
3. Это объяснение должно быть универсальным по всей конференции - модераторы должны выработать формулировку в админцентре и пользоваться ей. Можете туда включить ссылки на грамота.ру и т.п.

Для остальных участников

Указывать другим участникам на факты нарушения правил неэтично - не надо брать на себя функции модераторов. Распространенное исключение - 3.18, но там все просто.. Вам не нравится русский язык автора? Не отвечайте на его вопрос. Считаете, что нарушены правила? Жмите "Сообщить модератору".

Важно понимать, что я не "ставлю вас в угол". Я просто объясняю, как работает конференция OSZone.net с точки зрения полномочий, правил и социальной функции.


Для всех

Почему вы хотите, чтобы администрация и модераторы боролись с этим как с нарушением? А вы-то что делать будете при этом? :) Говорить администрации, как бороться, и "плюс один" писать (sic!) в ответ на умные мысли? Неужели вы не понимаете, что запретив безграмотных "здесь", мы просто выдавим их "туда". Это вовсе не забота о русском языке!

Вы хотите бороться с безграмотностью? Популяризируйте русский язык! Организуйте социальную акцию - придумайте ее, включите свою фантазию!

• Станьте корректором нашего сайта - да, они нужны, ибо редакторы новостей иногда допускают ошибки, да и авторы конкурсных статей будут благодарны
• Сделайте юзербар и поставьте в подпись
• Проведите конкурс на знание русского языка
• Начните тему (хотя бы одну!) о русском языке. Только не надо вот этих вот "полезные ресурсы по русскому языку" - да, они должны быть в теме, но не как главный элемент. Придумайте наполнение для тем(ы) - вариантов миллион:
загадки русского языка,
интересные обороты,
сложные предложения с точки зрения пунктуации,
интересные статьи о языке,
игры - что угодно! Но мало создать - нужно регулярно наполнять, поддерживать тему.

Я это за три минуты придумал! А вы? Еще что-то хотите? Придумайте и реализуйте. Если нужна помощь в организации или проведении акций - обращайтесь. А по вопросам борьбы с безграмотностью административными мерами прошу не беспокоить.


Спасибо за внимание!