Как подобрать AGP 8x видеокарту к плате ASUS P4C800E-DeLux

[gerrman]

Сделал вторую попытку - мониторы проработали минут 5 -6, успел их настроить и установить новый драйвер, после этого - No signal. Все это время напряжение на молексе +5 и +12 было в норме, в том числе и когда изображение отрубилось. Причем +12 колебалось в пределах 12,11 - 12,14 в зависимости от загруженности, на перегрузку БП это явно не похоже. В то же время при повторном включении изображение продержалось гораздо меньше, только-только загрузились антивирусы и антишпионы - и все погасло. Такое чувство, что что-то все-таки перегревается. Но это не БП. Или перегруз может быть по другим напряжениям? На блоке написано, что есть два вида +5, два вида +12, +3,3 и -12. Подпитка платы идет через молекс и с ним все нормально. Но как получить доступ к остальным напряжениям? Также потрогал радиатор видеокарты и некоторые элементы - все еле теплое, не больше 30 градусов. Может быть, это гарантийный случай?

[belovkcc]

недавно ставил проц Р4 2,4 думаю что оно все глючит,сделал слепок:прилегание радиатора всего 10-20% от общей поверхности,может тебе на видяхи тоже проверить?

если карта 128битная или еще хуже 64,то больше 128мб толку не будет,только дебил возьмет с 512 или 1гб

[gerrman]

Карточка новая, на гарантии, проще ее сдать. Посмотрю, может быть можно незаметно снять радиатор. А что касается 128 бит и 512МБ - то беру, то, что есть. У меня AGP - и выбирать практически не из чего.

[ShaddyR]

что касается 128 бит и 512МБ - то беру, то, что есть. У меня AGP - и выбирать практически не из чего. »
а я озвучивал (http://forum.oszone.net/post-1586001.html#post1586001) уже мысли по этому поводу. Судя по всему, либо не заинтересовали, либо были проигнорированы..

[gerrman]

Я все прочитал, с расчетами согласен - но в расчетах не учтена цена времени. У меня подход очень простой - покупаю все топовое (точнее, на ступень ниже), например когда я собирал свой комп самым дорогим был Prescott 3,4Ггц - я взял 3,0 и т.п. Так соотношение цена/качество заметно выше. То же самое касается системника и материнки (только ASUSы), памяти (но память беру самую лучшую), винчестеры раньше брал только SCSI, в этот раз взял рапторы 10000rpm - и очень доволен, получилось в разы дешевле, чем SCSI - а как пользователь разницы я не вижу. На мой взгляд самое главное - быстрый винчестер, он чаще всего и определяет производительность. Дорого? Не согласен. А обслуживание? А надежность? Я за последние 15 лет со своим подходом к сборке ни разу не видел битого винчестера, горелого процессора или блока питания. Обо всем этом я только в журналах читаю. В компьютер я все это время после покупки (больше 5 лет) залезаю только чтобы пропылесосить раз в полгода - чаще не требуется, т.к. там фильтры на входе в системник. Вот и все обслуживание. И если посчитать деньги, то за 5-7 лет такой подход по сравнению с покупкой обычного компа наверняка окупится - если подсчитать все замены и ремонты и апгрейды, которые требуются для обычной техники.
И время. Сколько времени я сэкономил таким подходом? Даже если его пересчитать на обычную среднюю зарплату - и то можно купить пару таких компьютеров. За пять лет я делаю первую замену - видеокарту, и то уже сколько времени потратил - и пока без толку. Кому-то апгрейты просто приносят удовольствие, это другое дело - но это не мой случай.

[belovkcc]

Я бы не сказал что материнки АСУС-предел совершенства,у меня были много разных,ничего не могу сказать плохого ни о альбатросах,ни о епоксах,ни о гигабайтах! Проц 3-ка если со степингом С0-Д0 это вообще предел тупости!

И какая память по вашему мнению самая лучшая?и чем она отличается от НЕлучшей?

Я думаю сейчас не составит труда найти нормальную АГП видео с нормальной шиной и памятью,класса х800, х1950 и т.д. выбор огромен,да и предложений особенно по б/у много.
ну а с БП в 350 ватт думаю можно только пальчиковые аккумуляторы заряжать.У меня 650вт, по 18а по 2-ум линиям +12 ито падает при нагрузки напруга до 12,07в

[gerrman]

Делайте поправку на 5 - 5,5 лет! Когда я закупал комп, тогда топовыми были материнки ASUS, корпуса ASUS, процессор P4 Prescott (двухпоточный) степпинг 4 ревизия D0, память Kingston DDR PC3200 (тайминги 3-3-3-8 может были и лучше - но купил то, что нашел), винчестеры WD Raptor 10000rpm, дисководы Nec. Сейчас может быть все изменилось, когда буду менять комп, буду также опрашивать специалистов (этот комп мне помогали советами два сисадмина и еще был опытный товарищ, в общем коллективно потратили деньги!).

Память лучше та, которую ставят в сервера (я не знаю, что ставят сейчас). Лучше она тем, что вероятность сбоя очень низкая, также хороший производитель обеспечивает максимальное быстродействие. Но я замечаю, что на современных компах сбоев по памяти не бывает - хотя память не брендованная, так что может быть мои взгляды в этой области устарели. Просто я хорошо помню те времена, когда комп без теста памяти покупать было нельзя, и все терпеливо ждали, пока он пересчитает все свои килобайты, и основными причинами "синего экрана" также была память.

Пять лет назад это был мощный блок питания. Давайте посчитаем: мать 50 + проц 90 + HD 2*11 + память 10 + видеокарта 40 + вентиляторы 3*5 + DVD 2*10=247W - это пиковая мощность. И зачем мне 650W? Через пару лет поменяю все железо, тогда и возьму блок питания на 650W (а может быть к тому времени мощность будет еще больше - или наоборот сильно меньше, посмотрим).

Вот результат на сегодня: скорость чтения из памяти у меня 5,9ГГб/сек, у топовых компов в таблице Эвереста 13,3 (т.е. чуть больше, чем в 2 раза), пропускная способность моей шины 6.4ГГб/сек, т.е. соответствует памяти. HD на нормальном уровне (теста нет под рукой, но этот тип HD позволяет гонять 80МБ/сек в режиме теста) Процессор слабее раз в 15, чем топовые 8-12-ядерные, но мой проц в среднем загружен на 10-15% - а был бы загружен на 1%! Какой в этом смысл? Скажу сразу, я не имею в виду игрушки, тут наверное моя конфигурация очень слаба - но я не играю совсем. У меня загружены десяток окон офиса, десяток окон браузера, пара биржевых программ, иногда автокад. Причем автокад у меня грузится заметно быстрее, чем на работе, где стоит обычный офисный комп (не самый дешевый, средний и не старый, ему года полтора).

И вот еще пример такого же подхода - когда я собирал себе в офис сервер, то мне выбрали самый топовый второй пень (это было в прошлом веке), он стоил заметно дороже, чем средний камень того же типа, винчестеры SCSI и т.п. все тому подобное. Получилось жутко дорого - я тогда ругался с админом, думал, меня просто надули. Но в итоге он проработал 8 лет непрерывно не выключаясь (только вентиляторы меняли иногда). Через 3 года добавили памяти - по максимуму, потом докупили винчестер, т.к. объемы выросли. И все. В офисе за это время сменилось несколько поколений рабочих станций (типа "но нейм"). И он нормально тянул как сервер на 13 компов, а когда стал не нужен (в 2006году!) - я с него продал память по хорошей цене, т.к. такой уже нигде не было и винчестеры продал, а все остальное стоит на даче - и жаль выбросить. Очень был хороший комп!

[belovkcc]

тогда топовыми были материнки ASUS »
Давайте по делу,чем эти
http://my-photo.ru/g0/b/949/949767ftc6.jpg
хуже вашей топовой?

процессор P4 Prescott (двухпоточный) степпинг 4 ревизия D0 »
тут нет вопросов

память Kingston DDR PC3200 (тайминги 3-3-3-8 может были и лучше - но купил то, что нашел) »
вы сравнивали ее с например самсунгом,инфинеоном,и т.д.?

Вот результат на сегодня »
можно версию евереста,ато у меня результаты меньше примерно на 1000

если бы вы собирал себе в офис сервер », то нормальный ,даже не совсем спец никогда бы не сказал брать процессор P4 Prescott (двухпоточный) » на материнки ASUS ».

А если по теме то мой вам совет такой:поищите видео класса Х800 это реально рабочая лошадка,которая в 05 3д марке берет планку в 5000!и БП вашего хватит!

[gerrman]

Эверест 5.50.2100. По поводу сервера - все гораздо круче. Тогда никаких P4 в природе не было, брался пентиум-2 с максимальными характеристиками - и дожил до 2006 года. Естественно сервер был - просто как большой винчестер и файервол для интернета. Но все же!
По поводу фото - мамки красивые - но это все, что могу о них сказать. Когда-то я разрабатывал и паял платы для первых ХР-шек и даже прилично заработал на этом, но давно отошел от дел и специалистом больше не являюсь. Раз в пять лет обзваниваю всех знакомых, которые профессионально собирают компьютеры, выясняю, что сейчас котируется, собираю комп - и забываю об этом еще на пять лет.
По поводу памяти - инфинеоны мне незнакомы, наверное тогда они были малоизвестны в России, самсунги - я знаю, что это хорошая память, но в 2004 году он были тоже не очень раскручены, они где-то через год захватили рынок. Специалисты рекомендовали кингстон, а проверять это мне и в голову не приходило (да и как это сделать!!!). Существует экспертная оценка, люди, которые мне это советовали зарабатывали на том, что ежедневно собирали и ремонтировали компьютеры - что еще требуется?
Я отдаю себе отчет, что покупая "брэнд" - я переплачиваю довольно прилично просто за название, но эта переплата - просто страховка. Я купил надежное изделие, с хорошими возможностями и хорошей поддержкой. Существуют конечно "небренды" очень высокого качества (просто пока нераскрученные) - но как их угадать? Кто-то один посоветует - а остальные даже не слышали. Покупать боязно.
По крайней мере результаты моей стратегии меня полностью устраивают, и для неспециалиста вроде меня что-то лучше трудно придумать. За 30тыс.руб можно собрать очень хороший комп, который прослужит лет 5 - 6. Это в год составляет 5тыс.руб - по-моему не так дорого. И никаких проблем, и ничего не ломается.

А что такое видео Х800? Это чип или это фирма? Можно подробнее!!!

[gerrman]

Чуть не забыл самое главное. По совету belovkcc внимательно осмотрел карту - и челюсть отвисла (кстати, по поводу бренда и небренда!) - радиатор болтается на двух пластмассовых соплях, термопасты никакой и примыкания нет и быть не может, т.к. пластмассовые штыри в двух углах, а в третьем ничего нет. Существует ли термопаста - а-ля-эпоксидка, чтобы прилепить этот радиатор навсегда - и закрыть проблему? Так-то она вроде рабочая.
Тащиться через весь город и сдавать по гарантии лень, проще прилепить.
И второй вопрос - можно ли вытащить две пластмассовые стойки, так, чтобы не поцарапать плату и снова их потом вставить - или придется откусывать и новые покупать? Фото добавлено!

[gerrman]

вот фото - почему-то не прикрепилось

[ShaddyR]

Существует ли термопаста - а-ля-эпоксидка »
термоклей, если найдешь.
>
можно ли вытащить две пластмассовые стойки, так, чтобы не поцарапать плату и снова их потом вставить »
аккуратно - можно.

[belovkcc]

Кулер не такой уж массивный,эти защелки его будут держать на ура,просто намажь КПТ и пружинки на этих клипсах вытяни маленько,клипсы хорошо отщелкиваются пинцетом

[gerrman]

отщелкнул клипсы, снял радиатор - обнаружил два чипа Нвидеа залитых "с горкой" термопастой, вокруг них куча мелких деталюшек (конденсаторы?), тоже залиты до верху. Надеюсь, термопаста не электропроводная?
Собираюсь капнуть термоклея на два чипа, а также на четыре пластмассовых цилиндрика расположенных вокруг микросхемы капнуть циакрила - для надежности.
Но термоклей я нашел только марки Келлер Радиал, коэффициент теплопроводности на упаковке не указан, на сайте производителя такой клей отсутствует, и вообще они специализируются по электропроводящим клеям и флюсам. И только. В общем, меня мучают смутные сомнения... На всякий случай проверю его электропроводность.

Кто-то пробовал взять самый обычный клей (например БФ-2 бы точно подошел, наверное, его уже не делают - но что-то же делают?) и намешать туда оксида алюминия (скажем, дрелью размешать с проволочной насадкой)? У Al2O3 коэфф.теплопроводности 30Вт/мК, а у паст порядка единицы. Судя по белому цвету этого клея, так его и произвели - тогда ладно, только 200 рублей жалко.
Измерил сопротивление колбаски клея длиной 1см, даже в режиме 200МОм тестер ничего не показывает, так что рекомендую. По виду из запаху похож на силиконовый герметик.
Кстати, сопротивление пасты я тоже измерил, все нормально.

[belovkcc]

не понятно что вы городите на простой видеокарте,тонким слоем намажьте КПТ8,поставьте кулер,затем снимите и посмотрите отпечаток,если по всей поверхности прилегает,то все ОК,если нет притирайте радиатор на стекле!

[gerrman]

у этой видеокарты радиатор болтается как что-то в проруби, КПТ8 можно наносить любым слоем, но там зазор доходит до миллиметра (если пальцем прижать, то все нормально). Я его сейчас приклеил термоклеем к чипу и циакрилом к пластмассовым опорам, теперь он прилегает. Если клей удержит, то есть шанс. Пока сверху поставил ЛАТР, ждем-с.

[gerrman]

После просушки клея вставил карту и минут 20 гонял ее (пока на старом драйвере) - все работало нормально. После этого поставил ее родной драйвер - и после перезагрузки она сдохла. В общем, на этом эпопею с видеокартами я наверное закончу, пока поработаю на 5200, просто соберу новый комп к лету, на полгода раньше, чем планировал.
Подскажите, пожалуйста, по настройкам карты 5200 в биосе:
у меня выставлена апертура AGP 128мб, память карточки 256мб - есть смысл выставить апертуру 256 (это в моем биосе максимальное значение) - или это несвязанные вещи?

[SanCho]

Эти вещи не связаны. Вернее явно одно от другого не зависит. На моей памяти данную опцию лучше ставить на доступный в биосе максимум - 256мгб обычно. Это полезно для правильной работы AGP