Потребление оперативной памяти в Windows 8 будет сокращено

[OSZone News]

http://www.oszone.net/figs/pics/msftlgs-Ghost_V-17057413274d9522cfb6ee7.jpg (http://www.oszone.net/16390/Windows8_reduce_memory_usage)Microsoft (http://www.oszone.net/4479/News_Microsoft) » Потребление оперативной памяти в Windows 8 будет сокращено (http://www.oszone.net/16390/Windows8_reduce_memory_usage)
В блоке разработчиков Windows 8 появилась запись о намерении сократить в новой операционной системе потребление оперативной памяти.... (http://www.oszone.net/16390/Windows8_reduce_memory_usage)


Читать дальше на OSZone.net: "Потребление оперативной памяти в Windows 8 будет сокращено" (http://www.oszone.net/16390/Windows8_reduce_memory_usage)

[Das Betrunkene Pferd]

Постоянно загруженные службы являются значительным источником для осовбождения памяти. Microsoft сократила число запускаемых автоматически служб, 13 служб было убрано совсем.
Ух ты, выключение служб, оказывается, ускоряет работу компьютера, и это даже в MS признали. Вот только почему на этом форуме на протяжении нескольких лет рассказывали про то, что отключение служб ничего не даёт — большой вопрос:
Все сторонники отключения "ненужных" служб должны обосновать каждую цель отключения и предоставить доказательства ее достижения. Для доказательства можно использовать встроенные системные средства, либо любые бенчмарки. Отчет должен быть понятным широкой аудитории, написан четко и внятно.
Например, отключение служб ускоряет загрузку. Это позволяет мне экономить Х секунд Y раз в Z дней. Вот конфигурация моей системы, вот стандартная конфигурация служб и время ее загрузки, а вот моя затвиканная конфигурация и время ее загрузки.
Если технического выигрыша нет, можно так: это позволяет мне поднять самооценку и жизненный тонус, вот результаты тестов моего психоаналитика - до отключения служб и после »

[rsod]

Да бессмысленно. К моменту выхода релиза win8 оперативная память подешевеет раза в 3-4. Разве что для поддержки старых компьютеров.

[Morpheus]

Ух ты, выключение служб, оказывается, ускоряет работу компьютера, и это даже в MS признали. »
Разве? Там признали, что пара метров памяти может освободиться, а не то, что скорость увеличится.
Освобождение 10-50 мегабайт оперативки на любой нормальной машине не даст прироста производительности. Или вы готовы доказать обратное? Методику вы процитировали.

[Das Betrunkene Pferd]

Там признали, что пара метров памяти может освободиться, а не то, что скорость увеличится. »
Как минимум увеличится скорость загрузки. Статистику для служб мне набирать, честно говоря, лень — можно просто экстраполировать результаты отсюда (http://www.outsidethebox.ms/12581/). Разумеется, там исследовали не службы, а программы в автозагрузке, и всегда можно заявить, что службы грузятся особым уличным способом, и эта экстраполяция не работает и т. д. и т. п…

Освобождение 10-50 мегабайт оперативки на любой нормальной машине не даст прироста производительности. »
Кодирование видео, компиляция больших программ, тяжёлые игры на старых машинах.

Разве что для поддержки старых компьютеров. »
Для поддержки планшетов.

[Morpheus]

Das Betrunkene Pferd, я таких рассуждений уже много видел. Все почему-то говорили что им лень или тупо исчезали когда предлагалось доказать на практике. Вы будете первым или очередным? :)

[Das Betrunkene Pferd]

я таких рассуждений уже много видел »
Взаимно:
всегда можно заявить, что службы грузятся особым уличным способом, и эта экстраполяция не работает и т. д. и т. п… »

[rsod]

Morpheus, ну от лишних служб производительности не прибавится. Это не только оперативная память, но ещё и обращение к жёсткому диску. На чтение файла исполняемого затрачивается достаточно большое количество времени (относительно большое). Да, согласен, пара служб, к тому же системных, погоды не сделают. Но если глубоко копнуть, то четверть служб можно вообще подключать в процессе работы и таким образом сэкономить пару драгоценных секунд при загрузке. Да и потом, многие просто не любят держать в автозапуске то, что им не нужно, в том числе и я. Всё, чем я не пользуюсь и отключение чего не подорвёт систему, должно быть отключено.

[Morpheus]

Das Betrunkene Pferd, ясно. Очередным.
rsod, допустим, отключение 10-15 служб даст ускорение загрузки на 1-1,5 секунды на тормозной машине - даже заморачиваться не стоит. Если навсегда выключать, то получим глюки не сегодня-завтра. Если же потом эти службы запускать, то мы намного больше времени потратим на перекладывание, отлавливание зависимостей, тестирование, произведение замеров и т.д. Т.е. игра не стоит свеч.
Да и не доказано ещё, что хоть какой-то прирост скорости загрузки будет, даже такой минимальный как 1 секунда.
А когда массово придут в нашу жисть SSD, то даже эта теоретическая секунда исчезнет.
многие просто не любят держать в автозапуске то, что им не нужно »
Отключение ради отключения. Процесс ради процесса. Вообще этого не понимаю. Лучше на что-нибудь более полезное время потратить.

[rsod]

Отключение ради отключения. Процесс ради процесса. Вообще этого не понимаю. Лучше на что-нибудь более полезное время потратить. »
не люблю, когда всякие апдейтеры, сопутствующие программы и прочая ненужная ерунда захламляет мой список процессов. Да ещё и выкачивают из инета что-нибудь. Так и вирус нетрудно пропустить.

[Morpheus]

не люблю, когда всякие апдейтеры, сопутствующие программы и прочая ненужная ерунда захламляет мой список процессов. Да ещё и выкачивают из инета что-нибудь. Так и вирус нетрудно пропустить. »
Люблю когда всё автоматом обновляется. За много лет обновлений всякой лабуды вручную, это порядком осточертело.
Вирусов на своей машине уже 100 лет не встречал.

[Vadikan]

Das Betrunkene Pferd, вы кроме фразы про 13 служб еще что-нибудь уловили из блога разработчиков? Русский перевод записи скоро выйдет, если английский вызывает затруднения.

А что касается моей цитаты, приведенной вами, так в моем блоге крайне подробно рассматривается, как измерять скорость загрузки. На самом деле, за полчаса можно тест сделать, я вам подскажу, чтоб не запутались ненароком. Ведь у все затвикано, три перезагрузки - померяйте. Потом верните стандартный конфиг и еще три перезагрузки, потом еще три - измеряйте. Жду отчет, а очередную болтовню просто удалю - у нас тут тематический раздел :)

Добавлено позже, ибо не сразу заметилСтатистику для служб мне набирать, честно говоря, лень — можно просто экстраполировать результаты отсюда (http://www.outsidethebox.ms/12581/). Разумеется, там исследовали не службы, а программы в автозагрузке, и всегда можно заявить, что службы грузятся особым уличным способом, и эта экстраполяция не работает и т. д. и т. п…»
Не можно, а нужно заявить, что службы грузятся намного раньше автозагрузки, и никакое ограничение приоритета на них не распространяется, равно как и умное слово "экстраполяция" неуместно в данном случае.

rsod, типичный подход псевдо-продвинутого пользователя. Работайте дальше с непропатченным Flash/Java/Reader. Без KIS шагу ступить боитесь, наверное? :)

[rsod]

rsod, типичный подход псевдо-продвинутого пользователя. Работайте дальше с непропатченным Flash/Java/Reader »
вы меня как-то странно поняли. flash/java у меня как раз-таки вполне себе нормально обновляется. Я вообще-то имел в виду всякий хлам типа webmoney agent, adobe service manager (или как там его), canon my printer... зачем это всё нужно?
Это критически важные программы пусть обновляются. А обновления photoshop, различных видеоконвертеров, плееров и т.п., по крайней мере официальное, не нужно.
Даже критически важные программы, которые прописывают проверку обновлений ДО их запуска, жутко раздражают. Особенно те, которые не спрашивают, а хочу ли я, чтобы у меня при запуске системы выкачивалось парочка гигов информации из интернета, которые не спрашивают, когда установить обновление, которые сами получают административные права. Например, google chrome такую подлянку выкидывает. Я хочу контролировать на своём компьютере всё, и ни одна программа не должна выполнить кую-либо более-менее существенную функцию без моего прямого разрешения. Это мой компьютер, а не компьютер гугла, и мне решать, какие мне нужны обновления, а какие - нет. Даже windows при установке спрашивает, хочу ли я автоматически загружать обновления для системы, а различные второсортные программы не первой важности и необходимости, типа того же хрома, даже не спрашивают, нужны ли мне обновления, не нужны, может у меня трафик ограничен... вот это самоуправство хуже всего.
Без KIS шагу ступить боитесь, наверное? »
http://scr.rsod.org/2011-10-10_14-03-14.png

[Vadikan]

rsod, ага, вы без антивируса работаете, причем ваш браузер не обновляется автоматически. Тогда сразу переходим к следующему пункту ->
Я хочу контролировать на своём компьютере всё, и ни одна программа не должна выполнить кую-либо более-менее существенную функцию без моего прямого разрешения. »
Как вы этого достигаете?

[rsod]

ага, вы без антивируса работаете, причем ваш браузер не обновляется автоматически »
да, при выходе новой версии браузер уведомляет меня, после чего я подтверждаю обновление или откладываю по каким-то причинам.
Как вы этого достигаете? »
файрволла достаточно (правда, активация слетела :) ). + UAC. Но вообще-то полный контроль невозможен, к сожалению, я просто говорю, что хотел бы этого. Тем не менее, максимизировать контроль над компьютером всё-таки можно.

[Vadikan]

да, при выходе новой версии браузер уведомляет меня, после чего я подтверждаю обновление или откладываю по каким-то причинам. »
Какой браузер? Вы только что про Chrome говорили.

файрволла достаточно (правда, активация слетела ). + UAC. »
Это не дает вам возможности контролировать запуск приложений и скриптов, ибо не всем требуются права админа и не все лезут в интернет.

Но вообще-то полный контроль невозможен, к сожалению, я просто говорю, что хотел бы этого »
Возможен, в вашем издании Windows.

[rsod]

Какой браузер? »
opera
Вы только что про Chrome говорили. »
в качестве примера
ибо не всем требуются права админа и не все лезут в интернет »
значит эта программа не выполняет более-менее существенную функцию »
да и само по себе ничего не запускается, для того, чтобы программа запустилась, надо инициировать её запуск. Вопрос даже не в контролле, а в том, что авторы программ делают так, как они считают нужным, а не предоставляют выбор пользователю. Да, 95% пользователей в этом не нуждаются, они привыкли что за них уже всё решили. А оставшиеся 5%? впрочем, как мне кажется, они никого не волнуют.
Автообновление это ещё ладно. Хуже всего, когда устанавливаются сопутствующие программы, тулбары и тому подобный хлам, который прописывается в автозагрузку, порой частенько так, что ещё попробуй определи, где он, и конфликтующий между собой. Я видел компьютеры пользователей, которые действительно жмут всё время "далее" и не читают то, что написано в окнах установки. Это просто каша из различного рода "защитников", "изменяторов" и тулбаров. Которая именно подрывает производительность. Таким пользователям просто необходимо периодически чистить автозапуск.
Может быть это только у меня такой "бзик", но по моему мнению, пользователю должны предлагать обновление, а не впаривать его насильственно да ещё и в тихом режиме. А если, опять же, трафик ограничен?... Кстати, Microsoft со мной, похоже, согласна на 100%, достаточно вспомнить диалог "Хотите ли вы включить обновления" при установке.
Возможен, в вашем издании Windows. »
Да, из серии "Как защитить компьютер от вирусов" - "Выключить его".

[Vadikan]

Я видел компьютеры пользователей, которые действительно жмут всё время "далее" и не читают то, что написано в окнах установки. »
Раньше это не требовалось, кстати. Как раз на эту тему готовлю пост в блоге :)

Да, из серии "Как защитить компьютер от вирусов" - "Выключить его". »
Нет, из серии "Какие возможности (http://www.outsidethebox.ms/9967/#table) моего издания Windows можно использовать для контроля" :)

[rsod]

Нет, из серии "Какие возможности моего издания Windows можно использовать для контроля" »
и что там такого особого-то для контроля использовать можно? не вдупляю что-то несколько :)
Раньше это не требовалось, кстати »
вот по привычке жмут и не читают :)

[ShaddyR]

кажется, обсуждение темы несколько ушло в сторону. Вы не находите?