Нужен ли бесперебойник?

[Лина]

Здравствуйте всем. Меняла блок питания и мастер занимавшийся этой проблемой с моим компьютером посоветовал отключить системный блок от ИБП. Бесперебойник IPPONpro 800. Сказал современные блоки питания расчитаны га работу без бесперебойников и даже в некоторых случаях возможен конфликт блока питания и ИБП. Бесперебойник не новый, ему года 3. Аккумулятор не меняли еще, Вот сижу и думаю убирать или нет.... Посоветуйте

[minos66]

Сказал современные блоки питания расчитаны га работу без бесперебойников » Это как? Сами что ли и данные сохранят и корректно завершат работу при отсутствии эл-ва - это основная функция ИБП?
и даже в некоторых случаях возможен конфликт блока питания и ИБП » Ну не конфликт... скажем так - некоторые бесперебойники могут отрицательно влиять на качество и продолжительность жизни некоторых импульсных БП. Это прежде всего относится к некоторым ИБП двойного преобразования, которые вне зависимости работает ли ИБП от сети или от батареи выдают на выходе аппроксимированную синусоиду. Действительно, связка ИБП с плохим качеством выходного сигнала (грубо говоря аппроксимированная синусоида слишком "угловата") с особенностями схемотехники некоторых БП могут довольно быстро прибить последний.
В вашем случае с IPPONpro 800 волноваться нечего. У вас ИБП обеспечивает регулировки выходного напряжения (AVR) по автотрансформаторной схеме и на выходе в обычном режиме у вас что ни на есть самая обычная синусоида сетевого напряжения. Ну а случаи перехода на работу от батареи, когда на выходе появится та самая аппроксимированная синусоида неизвестного нам качества а) не слишком часты; б) время работы БП в этом режиме довольно мало;
Так что сижу и думаю убирать или нет.... Посоветуйте » - пользуйтесь спокойно дальше. Предупреждение мастера - не ваш случай.

[Лина]

Это как? Сами что ли и данные сохранят и корректно завершат работу при отсутствии эл-ва - это основная функция ИБП? »


нет конечно:), думаю подразумевалось что от скачков напряжения они защищены:) (хотя как не понятно) блок питания стоит блок питания thermaltake toughpower 750w
а нужно ли менять аккумуляторы в бесперебойнике? как часто это нужно делать вообще?

[minos66]

думаю подразумевалось что от скачков напряжения они защищены (хотя как не понятно) » В принципе да - сама схема импульсного БП по сути неплохой фильтр + стабилизатор. Ну а как - если на пальцах, то входное напряжение просто дробится на мелкие кусочки (импульсы) и уже из них формируется выходные напряжения. Отсюда и возможность импульсных БП беспроблемно работать в широком диапазоне напряжений - посмотрите на шильдик вашего БП, наверняка там будет указано что то типа INPUT 100-250V, т.е. БП штптно работает и при 100V в сети и при 250V. Так что такие функции ИБП как кондиционирование входного напряжения современному имульсному БП действительно не слишком нужны. Но, повторюсь, главная функция ИБП - это Источник Бесперебойного (резервного) Питания. блок питания стоит блок питания thermaltake toughpower 750w » В случае вашего ИБП это не важно - в штатном режиме у вас идет питание от сети, почти байпас и считайте, что ИБП просто нет.а нужно ли менять аккумуляторы в бесперебойнике? как часто это нужно делать вообще? » Всё имеет срок жизни. Аккумуляторы в ИБП меняют в среднем раз в 5 лет. В среднем... Вам никто не мешает раз в полгодика-годик проводить "тренировку" - отключите сеть и посмотрите на сколько батарейки ИБП хватит. Если фактическое время работы упадет до 60-50% заявленного, значит пора задуматься о смене батарейки.

[DVDshnik]

нужно ли менять аккумуляторы в бесперебойнике? как часто это нужно делать вообще?
»
Раз в три года примерно менять нужно. А проверяется это так - при работающем компьютере выдёргивается шнур питания ИБП из сети 220В. И если при этом ИБП пищит, но продолжает запитывать компьютер, причём на протяжении примерно 10 минут, то аккумулятор исправен.
Если же время работы бесперебойника от аккумулятора заметно меньше, или же он сразу отключается, то аккумулятор нужно менять.

[Лина]

При отключении электричества питания бесперебойника хватает на более чем 10 минут, значит жив еще старичок:)

[Solder]

Лина, необходимость в тренировке аккумуляторов в ИБП - да, это верно, хотя бы раз в месяц, но надо.

Качество аккумуляторов косвенно можно оценить еще и по времени их заряда сразу после тренировки: если подозрительно быстро - акк. пора менять, причём желательно оба сразу.

Мастер имел ввиду, что _некоторые БП с АКТИВНЫМ КОРРЕКТОРОМ МОЩНОСТИ плохо уживаются с "аппроксимированными синусоидами" на выходе простейших ИБП. БП с пассивными корректорами мощности безразличны к форме сетевого напряжения.

Вот здесь (http://www.pcm.ru/products/choose/description/) формы выходных напряжений весьма наглядно показаны.

[Rain]

БП с АКТИВНЫМ КОРРЕКТОРОМ МОЩНОСТИ плохо уживаются с "аппроксимированными синусоидами" »,
Насколько я помню - не в том там дело.
Ситуация следущая: PFC следит за напряжением на емкостях фильтра БП. Чтобы это напряжение поддержать постоянным, изменяется "эквивалентное входное сопротивление" выпрямителя с PFC. Например, чтобы взять 500Вт из сети с напряжением 230В нужно эквивалентное сопротивление 105.8 Ом. Если в сети 110В - то 24.2 Ома. Заметная разница, не правда ли?
Так вот, это эквивалентное сопротивление меняется обратно пропорционально квадрату среднеквадратичного входнго напряжения. Причем меняется не мнгновенно (чтобы не искажать входной ток). В схеме стабилизации выходного напряжения PFC для этого есть RC-цепочка с постоянной времени около 30мс (исправляюсь: 150мс).
Получается следущее:
1. Пока есть сетевое напряжение - все OK.
2. Напряжение сети пропадает. Нагрузка работает на емкостях фильтра БП. Напряжение на этих емкостях падает. PFC воспринимает это как свое личное поражение и снижает эквивалентное входное сопротивление (чтобы взять больше мощности с меньшего напряжения, которого нет). Для APFC с диапазоном от 85В@500Вт это может быть и 14.5Ома. Все OK.
3. ИБП подает свое (пусть даже синусоидальное) напряжение 230В. Он это смог бы... Но его нагрузка - PFC! А PFC не лыком шит. Пытается честно отработать заданные "входные Омы". Получается 230В*2^(1/2)/14.5Ом=22.4 Ампера (условно)! На самом деле больше 10А не будет, так как сработает ограничение тока ключа PFC. Это проблема!
4. Ток 10А заметно больше 3.6А - номинального для синусоиды 230В@600Вт. UPS либо отключается (может даже не успеть пожаловаться), либо начинает ограничивать ток. В любом случае имеем Сбой Питания!

Еще: Из-за PFC UPS могут работать в не оптимальном режиме, вплоть до срабатывания защиты - пограничный случай с пунктом 4. При этом ток на выходе ограничивается защитой UPS, напряжение падает, падает КПД преобразователя ИБП. А PFC более-ли-менее успешно вытягивает из просевшего напряжения нужные ему Ватты (тоже с меньшим КПД). Батарея садится быстро, UPS и БП греются, при увеличении нагрузки - пункт 4. У кого сомнения - проверьте тестером, желательно с RMS AC.

Nikolay_Po
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243:34#34