[решено] Влияние сторонних сетей на свою

[gorill]

Привет! Ситуация: Имеется сервер и два десятка тонких клиентов, связь по Wi-Fi. Часто либо обрывается связь, либо все клиенты начинают дико тормозить. Вызванный товарищ просканировал каналы и выяснилось, что на каждом канале определяется по несколько сетей, выбрали наименее нагруженный ( 1 сторонняя сеть) и задали его (был автомат). Но недолго радовала устойчивая работа - значительно реже, но все равно тормоза появляются, причем на всех клиентах разом. Есть способ как-то отстроиться от чужих сетей и они ли так влияют на работу?

[Angry Demon]

Есть способ как-то отстроиться от чужих сетей
Использовать, например, антенны с более высоким коэффициентом усиления.

[DJ Mogarych]

Есть. Кинуть витую пару 5E до каждого компа.
Вай-фай в офисе - ничего хорошего. Топология "шина", постоянные помехи, потери пакетов и прочие радости.

Либо переводите всех на 5 ГГц, там помех меньше и каналов больше.

[lxa85]

gorill, кидайте провод до каждого тонкого клиента. Потратить неделю и забыть как страшный сон.

[El Scorpio]

Ситуация: Имеется сервер и два десятка тонких клиентов, связь по Wi-Fi. Часто либо обрывается связь, либо все клиенты начинают дико тормозить. »
Вай-вай нужна, чтобы в интернетах сидеть.
При активной работе большого количества клиентов (пусть даже "тонких") будете получать такой "вай-вай" постоянно

Протяните кабели к стационарным местам и купите хороший коммутатор с нужным количеством портов.

Потратить неделю и забыть как страшный сон. »
Если никто мешать не будет, то 20 кабелей и день прокинуть можно.
Особенно если кабельные каналы заранее проложить.

[gorill]

Цитата Angry Demon:
антенны с более высоким коэффициентом усиления »
Но большой КУ будет и на прием, следовательно и помехи тоже будут радостно приниматься. Или не так?
Советы насчет проводной связи хороши, но, увы, неприменимы по ряду причин.

[Angry Demon]

Но большой КУ будет и на прием, следовательно и помехи тоже будут радостно приниматься. Или не так?
Так. Но представьте (как аналогию) попытку вести вещание игрушечной телестудии в 100 метрах от телебашни в Останкино. :) Интересно, заметит ли абонент радостные помехи? ;)

[Iska]

При активной работе большого количества клиентов (пусть даже "тонких") будете получать такой "вай-вай" постоянно »
Отнюдь, если это свои клиенты, чужих нет или мало, и связь достаточно грамотно настроена.

Советы насчет проводной связи хороши, но, увы, неприменимы по ряду причин. »
Озвучьте их.

[mwz]

Но большой КУ будет и на прием, следовательно и помехи тоже будут радостно приниматься. Или не так? »

Антенны с КУ>1 являются направленными антеннами. При направлении их на источник сигнала все помехи, приходящие с других направлений, не только не усиливаются, но ослабляются (и даже весьма существенно, а по некоторым направлением вообще падают до нуля). Пример на рисунке (http://www.collinear.ru/book/rla1/pic/0046-1.png).

[El Scorpio]

Советы насчет проводной связи хороши, но, увы, неприменимы по ряду причин. »
Что именно за причины?
Съёмный офис, в котором хозяин не разрешает сверлить стены и класть кабельные каналы?
Нет денег на покупку коммутатора, кабелей, розеток, патч-кордов?
Или просто уже отчитались за деньги на вай-вай, и теперь боитесь получить пилюлей от начальства?

[gorill]

Антенны с КУ>1 являются направленными антеннами »
Гм...Это не подходит, поскольку тонкие клиенты раскиданы в разных направлениях и имеют встроенные антенны. Есть другое решение?
Что именно за причины? »
Ну какая разница? Коль это так важно, то озвучиваю (вернее описываю): Первая и наиглавнейшая- начальник считает провода вчерашним днем и требует применять "решения дня сегодняшнего". Достаточная причина? Или Вы и Iska не обращаете внимания на приказы своего начальства и делаете так как вы считаете нужным? Сомневаюсь. Вторая причина - оборудование поставлено комплектом фирмой, близкой к нашей. Улавливаете? У моего начальника тоже есть начальник с большим запасом слонов, который охотно раздает их провинившимся.
Третья причина - я ни разу не IT специалист, просто достаточно сведущ, чтобы решать мелкие проблемы в конторе самостоятельно или с помощью форума, поэтому для прокладки кабельной сети нужно привлекать специалистов, а допзатрат никто не разрешит.

[Molchune]

Ну чего тут говорить, раз нет возможности значит нет возможности.
Тогда хотя бы опишите ситуацию более подробно: модель устройства раздающую сеть, кол-во абонентов, цель подключения по wifi? (ходить в интернет?, лазить по шарам? работать в файловой 1С-ке по сети?, доступ к серверу по rdp?).
Абоненты падают сразу все? Мониторили ситуацию? То есть сидят 5 абонентов -> нормально, сидят 8 -> нормально, сидят 11->начались тормоза, сидят 13 -> все легло.

Ну и варианты стандартных решений по wifi.
Я не говорю, что поможет. но все таки.
1. Увеличить количество AP.
2. Поставить другое оборудование.
3. Задуматься о кабеле.

а ну на вопрос я не ответил :)
Влияние сторонних сетей на свою »
1. Сторонние сети влияют, на вопрос на сколько надо смотреть wifi анализатором, либо софтом, но с нормальным wifi адаптером(не что что в магазине) типо Proxim ORiNOCO 8494 (100$)
2. Также влияют какие именно устройства подключаются к вам. То есть например если в AP стоит b/g/n а в сети уесть "g" устройства, то максимальную скорость соединения вы получите 52 мбит, а реального трафика ну в лучше случае 15 мегабит на 1 устройство, далее эти 15 мегабит делим на кол-во подключенных устройств (ну там не совсем так, скорость будет нелинельно, падать, но для тестового анализа сойдет)

[Angry Demon]

Антенны с КУ>1 являются направленными антеннами
Неверно.
Всенаправленная антенна (OMNI) 11 dBi AX-2411R (http://www.qualcom.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=552&Itemid=781)
Всенаправленная антенна (OMNI) 8 dBi AX-2408R (http://www.qualcom.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=551&Itemid=780)
Антенна АX-2409R MIMO 2x2 9 dBi AX-2409R
gorill, выбирайте.

начальник считает провода вчерашним днем и требует применять "решения дня сегодняшнего"
Бред.

Или Вы и Iska не обращаете внимания на приказы своего начальства и делаете так как вы считаете нужным? Сомневаюсь.
А вы не сомневайтесь. Задача специалиста указать на ошибки руководству и аргументированно доказать, что оно заблуждается.

[Iska]

gorill, тут можно посоветовать только одно, как в анекдоте: «садись, пиши письма».

[El Scorpio]

Первая и наиглавнейшая- начальник считает провода вчерашним днем и требует применять "решения дня сегодняшнего". Достаточная причина? Или Вы и Iska не обращаете внимания на приказы своего начальства и делаете так как вы считаете нужным? »
Мы, как специалисты по информационным технологиям, стараемся убеждать начальство (которое разбирается конкретно в информационных технологиях значительно хуже нас), используя конкретные цифры и аргументы.
Самый главный аргумент против WiFi - это даже не пониженная скорость (гигабит на вай-вае появится очень и очень не скоро), а разделение "номинальной" скорости на количество активных устройств. Потому что два устройства не могут вести одновременную передачу в одной несущей среде (здесь - частоте радиосигнала).
И если на "проводах" эту проблему разрешили ещё "позавчера", заменив обычные "концентраторы" умными коммутаторами (свитчами), то на "беспроводе" эту проблему и "послезавтра" не устранят.

Вторая причина - оборудование поставлено комплектом фирмой, близкой к нашей. Улавливаете? У моего начальника тоже есть начальник с большим запасом слонов, который охотно раздает их провинившимся. »
Улавливаю. Если начальство действительно заинтересовано в работе системы, то они за счёт "близости" поставщика смогут договориться о замене ненужного оборудования на нужное.

для прокладки кабельной сети нужно привлекать специалистов, а допзатрат никто не разрешит. »
Для прокладки кабельной сети нужно:
- инструмент для заделки провода в розетку - 500 руб
- кабельный тестер - 500 руб
- бухта кабеля UTP - 4000 руб
- сетевые розетки - 100 руб/шт
- патч-корды 3 м. (для рабочих мест) - 150 руб/шт
- патч-корды 0,5 м (для патч-панели) - 50 руб/шт
- патч-панель (в настенном исполнении или 19'') - 1500 руб.
- коммутатор 24 порта (для тонких клиентов можно даже 24*100 мб/с + 2*1000 мб/с) - 5000 руб
- несколько рабочих дней для 2-х человек (вы с помощником) - бесплатно.
Охренеть какие большие деньги и прочие затраты

[gorill]

Улавливаю »
Не-а, не уловили )))) Всё, всем спасибо за отклики, попытаюсь воспользоваться советами про антенны.

[mwz]

Цитата mwz:
Антенны с КУ>1 являются направленными антеннами
Неверно »

Не противоречит. Но может я использовал не совсем корректный для данного случая термин.

Антенны, на которые даны ссылки, имеют круговую диаграмму направленности с K>1 за счёт резкого её сужения в вертикальной плоскости:Ширина ДН в Н-плоскости, град – 360
Ширина ДН в Е-плоскости, град – 9
т.е. ДН имеет вид пончика, на который наступил слон.

Соответственно помехи, приходящие не с горизонтальных направлений, будут давиться.

Однако поправка ценная для задавшего вопрос.

PS
Ага. Надо было сказать "Антенны с КУ>1 являются существенно анизотропными антеннами". Вид диаграммы предложенных вами антенн соответствует рисунку 1 из той ссылки, что я дал, повёрнутому на 90 градусов и с диаграммой, растянутой после этого по горизонтали.