[решено] Имеет ли смысл заморачиваться, устанавливая в довольно старенький ПК SSD?

[ShaddyR]

Был бы на моей материнке хотя бы SATA-3, ещё ладно, но для SATA-2, думаю, с средненького по качеству должно хватить вполне. Ведь даже он не сможет раскрыть весь свой потенциал на этот старом барахле, а уж про хороший SSD я вообще молчу. »
хорошесть т.диска далеко не в скорости. Хорошие отличаются чипом - контроллером, на базе которого собран. Если SSD берется под систему - действительно 120Гб достаточно. На самом деле, если правильно настроить (я не о мегатвиках SSD) и не требовать от ПК Фотошопа, 3дмакса и прочих Корелов - хватит и 60Гб. Ну, а что касается скорости - она однозначно будет зарезаться, причем не только и не столько стандартом SATA2, как контроллером, при этом надо учитывать отсутствие поддержки AHCI, что негативно скажется на отзывчивости устройства через какой-то период работы. Но с учетом всего вышесказанного ПК тем не менее будет работать гораздо плавнее на т.диске, чем на ж.диске.

[Silent Rain]

при этом надо учитывать отсутствие поддержки AHCI »
Какого ещё отсутствия, когда я ещё в самом первом сообщении этой темы чётко и ясно сказал, что буду прошивать БИОС модифицированной версией, после которой этот самый AHCI будет разлочен.

[dislike]

Если процесс обратим и все можно в случае чего восстановить »
Да не сможете вы ничего восстановить. У вас есть программатор? Есть навыки работы с ним? Если нет и нет, то придется вам взять свой компьютер в охапку и тащить в ремонт. Платный ремонт. Вам это очень надо?

[ShaddyR]

В этих модах есть скрытые ошибки и баги, которые могут попросту убить материнскую плату. »
об том может говорить только автор мода. Откуда такая уверенность в обязательном наличии? Напугать на всякий случай, чтоб при первой же сложности после прошивки, неважно какого характера, сказать "Воот оно, я ж предупреждал!"?

[mwz]

Думаю, и 120 ГБ должно с головой хватить »

В общем-то, работать можно. Именно при условии, что есть дополнительный HDD. А вот 64 или 60 — резко не советую.
Я тоже хотел поставить себе на 128, но в тот момент та же модель вдвое большего объёма стоила там же лишь в полтора раза дороже (гримасы ценообразования), и я свою жабу сразу же задушил сам.

[ShaddyR]

Какого ещё отсутствия, когда я ещё в самом первом сообщении этой темы чётко и ясно сказал, что буду прошивать БИОС модифицированной версией, после которой этот самый AHCI будет разлочен. »
я говорю про официал. И да, мне приходится читать все сообщения - работа такая. Также вопрос не в том, что там появится в БИОС, а в том, как оно будет работать.

[Silent Rain]

Да не сможете вы ничего восстановить. У вас есть программатор? Есть навыки работы с ним? Если нет и нет, то придется вам взять свой компьютер в охапку и тащить в ремонт. Платный ремонт. Вам это очень надо? »
Да он у меня сейчас итак находится в платном ремонте :happy: Его чистят от пыли, смазывают термопастой процессор, проводят диагностику и прочее. Всё-таки уже два года прошло с момента, когда я носил им его на профилактические работы в прошлый раз. Вместе с компом приложил инструкцию, что надо прошить БИОС, дабы заработал AHCI, и даже два файлика с расширением ROM оставил им для этих целей на рабочем столе операционки. Но они по телефону сказали, что стремаются за это браться, ибо можно похерить материнку. По идее, профилактические работы с ним закончатся завтра, поэтому завтра и перепрошью БИОС сам.

И да, пускай я лучше рискну, чем так и останусь сидеть у разбитого корыта на старом HDD. К тому же, если в сервисном центре смогут всё это дело починить, в случае поломки, тогда какие проблемы, я не пойму? Не думаю, что они ценник конский за это заломят. При удачном же раскладе я заполучу возможность установить наконец-то быстрый и современный SSD, ускорив тем самым операционку и компьютер в целом. Ну а если ничего не получится, тогда я тоже, по идее, ничего и не теряю, кроме некоторой суммы денег и дополнительного времени, которое понадобится сервисному центру, чтобы вернуть материнку в чувства. Материнку починят этим самым программатором (или как оно там называется?), а я и дальше продолжу пользоваться своим компом. Благо, он итак станет быстрее и без SSD, ибо до недавнего времени в нём было всего-то 4 ГБ памяти, а я докупил ещё 4 и теперь у меня максимальный предел для моей материнки, равный 8 ГБ!!!

Также вопрос не в том, что там появится в БИОС, а в том, как оно будет работать. »
На западных форумах люди говорят, что всё прекрасно работает! SSD с этой материнкой дружит только после данной прошивки.

А вот 64 или 60 — резко не советую. »
Да я и не собирался, в общем-то =D Многие разбирающиеся люди говорят, что для системного раздела в сегодняшних реалиях крайне желателен жёсткий диск объёмом не меньше 120 ГБ.

Вообще, западный народ здесь пишет (https://www.bios-mods.com/forum/Thread-solved-How-to-add-AHCI-mod-to-ASUS-P5K-SE-bios-not-EPU), что всё норм с этими модифицированными версиями БИОСа для ASUS P5K SE :ok: Не все, конечно, но большинство. Не вижу особых причин стрематься! :dont-know

В общем-то, работать можно. Именно при условии, что есть дополнительный HDD. »
Ну разумеется что есть! В первом сообщении этой темы всё написано ;)

Вот в этой теме (https://www.bios-mods.com/forum/Thread-ASUS-P5K-SE-Please-add-ASUS-SLIC-2-1-to-Antinomys-AHCI-unlocked-BIOS) добавили SLIC 2.1 к моду, который разблокирует AHCI. Скажите, имеет смысл ставить эту версию БИОСа или можно остановиться на предыдущей, без поддержки SLIC 2.1? Насколько она вообще нужна, эта SLIC 2.1? Версия Винды, на данный момент, пиратская, как, впрочем, и у большинства, но в будущем не исключаю вероятности покупки лицензионной версии.

Вообще, было бы, конечно, здорово, если бы тут были люди, которые уже прошивали свою материнку ASUS P5K SE одним из этих модифицированных БИОСов и подключали к ней SSD. Тогда можно было бы подробнее разузнать у них, как там всё после этого работает и с какими подводными камнями можно столкнуться в процессе или уже после. Да и вообще, насколько всё это извращение целесообразно. А так, занимаемся тут, по сути, гаданием на кофейной гуще :happy:
Что-то мне подсказывает, что я как раз-таки и стану тем самым подопытным кроликом, который добровольно поставит на себе этот эксперимент :)

[Nerdy]

Почему это не факт? »
Нечего здесь выдумывать!! »
Когда установите, то увидите. Никто же не запрещает экспериментировать.
а объективная реальность, к сожалению =( »
Ничего объективного здесь нет.
Захожу на Ютуб, »
Против Youtube ничего не имею. Смотрите и дальше.
Если процесс обратим и все можно в случае чего восстановить, »
Кто сказал, что процесс обратим? Просто плата потеряет свои функциональные возможности. Вот и все. Нужна ли будет такая плата в дальнейшем?
об том может говорить только автор мода. »
А зачем об этом рассказывать? Чтобы не скачивали вовсе?
При удачном же раскладе я заполучу возможность установить наконец-то быстрый и современный SSD, ускорив тем самым операционку и компьютер в целом. »
Установка любого нового HDD уже сделает ПК быстрым, не говоря уже об SSHD.

[BoBaH 13]

Нормал железо у ТС. Видюху по бодрей бы. Вон моя конфа тянет танки на 40-60 фпс стабильных на улучшенной графике.
И 7-ка отлично шла И 10-ка сейчас тоже работает хорошо. И 10-ка кстати в игре потребляет меньше ресурсов (нагрузка проца, видеокарты).

[Silent Rain]

Когда установите, то увидите. Никто же не запрещает экспериментировать. »
Брат ещё год назад установил себе 10-ку на свой далеко не первой свежести ноутбук, на котором раньше стояла "Семёрка". Фактически, он себе установил одну из первых стабильных версий новой системы от Майкрософт. И вы знаете, он несказанно этому рад, ибо наконец-то отпала необходимость вручную устанавливать туеву хучу драйверов на всё и вся (умная 10-ка сама всё подтянула и установила!). Так это, на секундочку, ноутбук, со всякими там капризными Bluetooth, Wi-Fi и прочими заморочками + две видеокарты (одна встроенная в процессор, а вторая дискретная). И ничего, никаких проблем. Хотя когда он ещё сидел на великой и могучей "Семёрке", то постоянно были какие-то проблемы то с видеокартой, то ещё с чем-то. Мозгами можно было поехать! Ну а устанавливать ручками кучу драйвером, это был вообще тихий ужас. У него на это (на установку системы) реально целый день уходил, при том, что софта у него самый минимум (всего-то 8 сторонних программ!!!). Короче, возни там было море!! Когда установил "Десятку", то наконец-то вздохнул с облегчением. И он не какой-то там чайник или ламер, ибо и дистрибутивы линуксов всевозможные ставил, и экспериментировал с разными DE к этим самым линуксам, и даже Хакинтош на своём ноуте неоднократно заводил (у него ноут от HP)! На меня и на мою древнюю "Семёрку" он смотрит с такой ухмылкой и постоянно с удивлением спрашивает, почему я до сих пор не перешёл на новую ось, с которой гораздо меньше "геморроя". Поэтому я даю 99,99%, что всё будет у меня норм с этой "Десяткой".

Ничего объективного здесь нет. »
Да не суть важно, что может испортить материнскую плату — скачок напряжения в сети/полное обесточивание электричества в момент обновления, кривая модифицированная прошивка или кривые руки того, кто занимается этим процессом (обновлением БИОСа). Факт в том, что никто не застрахован от проблем, связанных с этой щекотливой для нервишек процедурой. Если уж на то пошло, то та модифицированная прошивка с разлоченным режимом AHCI, которую я собираюсь себе установить, сделана на основе самой последней версии БИОСа от производителя под номером 1402. На официальном сайте красными буквами написано "Бета-версия". А это, в свою очередь, говорит нам о том, что проблемы после прошивки если и начнутся, то скорее по вине производителя матплаты, который не довёл её до стабильного состояния (хотя эта прошивка была выпущена ещё в 2009-м году!), нежели из-за кривых рук модера, который на её основе сделал свою версию с разлоченным режимом AHCI.

Против Youtube ничего не имею. Смотрите и дальше. »
Чем я благополучно и занимаюсь :)

Кто сказал, что процесс обратим? Просто плата потеряет свои функциональные возможности. Вот и все. Нужна ли будет такая плата в дальнейшем? »
Стоп! А как же программатор и прямые руки?! :unsure: Что, уже неактуально??? :happy: К тому же, кто мешает в случае чего снова прошить её, но уже родной прошивкой?

Установка любого нового HDD уже сделает ПК быстрым, не говоря уже об SSHD. »
Ну вот, теперь вы сами себе противоречите. Я спросил в этой теме: "Имеет ли смысл заморачиваться, устанавливая в довольно старенький ПК SSD?" на что получил от вас вполне утвердительный ответ: "Нет." Теперь же вы уверяете, что установка любого нового, внимание, HDD уже сделает ПК быстрым. То есть, по вашей логике установка современного HDD сделает его быстрым (хотя у меня итак оба от Hitachi и оба довольно быстрые, на 7200 об/мин), а если ставить в этот же старый комп SSD, то толку никакого не будет. Мда уж... Всё с вами и с вашими ответами ясно. Такое ощущение, что вы сами сидите на старом дерьме мамонта барахле, и никак не можете обновить его или купить новый ПК из-за нехватки финансов или ещё по какой-то причине.

Нормал железо у ТС. Видюху по бодрей бы. Вон моя конфа тянет танки на 40-60 фпс стабильных на улучшенной графике.
И 7-ка отлично шла И 10-ка сейчас тоже работает хорошо. И 10-ка кстати в игре потребляет меньше ресурсов (нагрузка проца, видеокарты). »
Спасибо за адекватный комментарий. А то от негатива Nerdy уже тошно :vomit: Какой-то, блин, пессимист редкий попался... Всё у него плохо, всё херово, всё пи*дец, как опасно. Ужас, нах!!! И как теперь жить-то? :teeth:

[Silent Rain]

хорошесть т.диска далеко не в скорости. Хорошие отличаются чипом - контроллером, на базе которого собран. Если SSD берется под систему - действительно 120Гб достаточно. На самом деле, если правильно настроить (я не о мегатвиках SSD) и не требовать от ПК Фотошопа, 3дмакса и прочих Корелов - хватит и 60Гб. Ну, а что касается скорости - она однозначно будет зарезаться, причем не только и не столько стандартом SATA2, как контроллером, при этом надо учитывать отсутствие поддержки AHCI, что негативно скажется на отзывчивости устройства через какой-то период работы. Но с учетом всего вышесказанного ПК тем не менее будет работать гораздо плавнее на т.диске, чем на ж.диске. »
Сейчас встал перед нелёгким выбором между очень популярным Kingston HyperX FURY SHFS37A/120G и более дорогим Samsung 850 EVO MZ-75E120B. Даже и не знаю, имеет ли смысл для моего компа платить больше, покупая более крутой SSD от Samsung с 3D V-NAND, или хватит с головой и SSD от Kingston с их MLC :dont-know Опять же, будь у меня SATA-3, я бы не раздумывая схватил диск от Samsung, а так муки выбора :unsure: Всё-таки разница в цене достаточно ощутима.

[ShaddyR]

Silent Rain, OCZ Trion 150.
>
он не какой-то там чайник или ламер, ибо и дистрибутивы линуксов всевозможные ставил, и экспериментировал с разными DE к этим самым линуксам, и даже Хакинтош на своём ноуте неоднократно заводил (у него ноут от HP)! »
для справки: любая ОС Win ставится с нуля в течение от 15 мин до часа макс., драйвера ставятся еще в течении 15мин макс. (кроме самых запущенных случаев), 8 программ, не похожих на Фотошопы - еще за пол-часа. Подобные рассуждения до боли знакомы - "ну, он в компьютерах понимает, он на первом курсе программистом в институте и дома тоже компьютер есть". Ни о чем, короче.

[dislike]

любая ОС Win ставится с нуля в течение от 15 мин до часа макс »
Справедливости ради, нужно учесть обновления для Win, которые для многих являются обязательным пунктом в повестке, и которые по мере их накопления скачиваются и ставятся всё дольше и дольше, иногда до нескольких дней,в зависимости от толщины канала, загруженности серверов МС и общего невезения. Особенно печальна ситуация с Вистой, которую мне довелось ставить недавно. Под неё не удалось найти, в частности здесь, вменяемого готового пакета обновлений. Тот, что найти удалось на каких-то левых сайтах, устанавливаться отказался. А родной windows update искал обновления два дня подряд безостановочно, не показывая никакой заинтересованности в скорейшем завершении процесса. И так продолжалось, пока методом гуглений, проб и ошибок не нашелся совет установить специфичный набор из 5-8 обновлений вручную, после чего автоматический поиск наконец заработал нормально и быстро.

[ShaddyR]

dislike, обновления - это отдельная больная тема, которую в процесс установки я не включаю. У меня в одной конторе есть лицензионная корпоративная 7ка и, кроме прочих, 6 одинаковых ПК. В какой-то момент периодических ручных обновлений мною система перестала устанавливать часть обновлений - скачивает все, занимая времени до... много, в общем, а затем отмораживается - "чё то я не смогла". Убил много времени на попытку понять, что ей мешает - по коду ошибки, по озвучиваемой причине, еще как-то... запускал фиксы, правил реестр... короче, много чего, только суть та же. В общем, не судьба. И это, еще раз, лицензионка. При том, что куча пираток проблем с обновлением не имеют, кроме времянных препятствий.

[Nerdy]

Брат ещё год назад установил себе 10-ку на свой далеко не первой свежести ноутбук »
Ноутбуки бывают разные.
Если уж на то пошло, то та модифицированная прошивка с разлоченным режимом AHCI, которую я собираюсь себе установить, сделана на основе самой последней версии БИОСа от производителя под номером 1402. На официальном сайте красными буквами написано "Бета-версия". А это, в свою очередь, говорит нам о том, что проблемы после прошивки если и начнутся, то скорее по вине производителя матплаты, который не довёл её до стабильного состояния (хотя эта прошивка была выпущена ещё в 2009-м году!), нежели из-за кривых рук модера, который на её основе сделал свою версию с разлоченным режимом AHCI. »
Да ставьте уже. Давно бы поставили и рассказали бы здесь о результатах.
К тому же, кто мешает в случае чего снова прошить её, но уже родной прошивкой? »
Некоторые платы не принимают изначальную прошивку, так что увы и ах. Так бывает.
Я спросил в этой теме: "Имеет ли смысл заморачиваться, устанавливая в довольно старенький ПК SSD?" на что получил от вас вполне утвердительный ответ: "Нет." Теперь же вы уверяете, что установка любого нового, внимание, HDD уже сделает ПК быстрым. »
Ответ был отрицаетельным и речь шла о SSD. И да, новый HDD будет работать быстрее старого.
То есть, по вашей логике установка современного HDD сделает его быстрым (хотя у меня итак оба от Hitachi и оба довольно быстрые, на 7200 об/мин), а если ставить в этот же старый комп SSD, то толку никакого не будет. »
По моей логике BIOS платы может не распознать или некорректно распознать SSD, что приведет к невозможности нормальной эксплуатации данного типа накопителей в устаревших платах.
Такое ощущение, что вы сами сидите на старом дерьме мамонта барахле, и никак не можете обновить его или купить новый ПК из-за нехватки финансов или ещё по какой-то причине. »
Не угадали. Действительно, некоторое время назад сидел на "дерьме", но все-таки собрал новый ПК, где используется всего лишь SSHD. Этого оказалось более чем достаточно для общего ускорения работы системы.
Какой-то, блин, пессимист редкий попался »
Блин, редкий реалист...
любая ОС Win ставится с нуля в течение от 15 мин до часа макс »
Win 10 поставилась минут за 10. ЧЯДНТ?

[Silent Rain]

для справки: любая ОС Win ставится с нуля в течение от 15 мин до часа макс., драйвера ставятся еще в течении 15мин макс. (кроме самых запущенных случаев), 8 программ, не похожих на Фотошопы - еще за пол-часа. Подобные рассуждения до боли знакомы - "ну, он в компьютерах понимает, он на первом курсе программистом в институте и дома тоже компьютер есть". Ни о чем, короче. »
Ну да, сегодня любой чайник и ламер без проблем сможет установить Хакинтош на ноутбук, для этого совершенно не предназначенный, и ещё и заставить его работать! Чё уж там!!! :laugh:
Драйверов для Windows 7 был не один десяток и все они ставились ну оооооооооочень долго. Мало того, после установки чуть ли не каждого драйвера, надо было ещё и ОС принудительно перезагружать. Всё это занимало несколько часов. А ещё надо было несколько часов ждать, пока Windows 7 найдёт, скачает и установит обновления, ведь это не 10-ка, которая делает это очень быстро, быстрее всех предыдущих операционок от Майкрософт. Итого на всё про всё уходил целый день, а иногда и больше. Так что не надо мне рассказывать, что и сколько времени занимает. Я это и сам прекрасно знаю, ибо до сих пор вожусь с этой идиотской "Семёркой", от которой мне уже тошно :angry:

Ноутбуки бывают разные. »
Ну да, как и стационарные компы, поэтому откуда у вас такая уверенность, что всё обязательно закончится плачевно, я не понимаю :dont-know

Да ставьте уже. Давно бы поставили и рассказали бы здесь о результатах. »
Пока не могу. Комп будет в сервис-центре где-то до среды, может ещё дольше. Решил поставить более мощный и современный БП, ибо со старым у меня много фокусов было (по-моему, он у меня всего-то на 300 Вт, что совсем смехотворно по нынешним меркам), и заменить пишущий DVD-привод, ибо со старым, опять же, какие-то косяки наблюдались в последнее время.

Некоторые платы не принимают изначальную прошивку, так что увы и ах. Так бывает. »
И конечно же моя к ним относится и вы это точно знаете, да? :) Да ладно! Что, прям не примет ни одну прошивку из представленных на официальном сайте? С чего бы это? Я ж ведь говорю не о самой первой, изначальной версии прошивки, а о всех остальных, вышедших за всё это время.

Ответ был отрицаетельным и речь шла о SSD. И да, новый HDD будет работать быстрее старого. »
Можно узнать почему? Почему новый HDD будет работать быстрее старого? Неужели за эти 9 лет (а моему компу скоро стукнет именно столько) обычные жёсткие диски настолько продвинулись, что стали гораздо быстрее и эффективнее?! :o

Win 10 поставилась минут за 10. ЧЯДНТ? »
Сидите сами на "Десятке", но при этом не рекомендуете эту систему? Или это только мне с моим старым железом, на котором, как вы уверяете, всё обязательно будет глючить и работать через пятую точку? :happy:


Насчёт SSHD. Не хочу заморачиваться с этим компромиссным решением. Пока для системы планирую целиком и полностью использовать SSD, а для хранимой информации самый обычный HDD. Ну а в будущем, когда цены на SSD сильно упадут, а качество, производительность и долговечность ещё немного возрастут, то новый комп планирую взять исключительно с SSD, как для самой системы, так и для всего остального. HDD давно уже пора на покой.

[dislike]

пока Windows 7 найдёт, скачает и установит обновления, ведь это не 10-ка, которая делает это очень быстро, быстрее всех предыдущих операционок от Майкрософт »

Наивный чукотский юноша.... Вам невдомёк, что ваша хваленая 10ка так быстро качает обновления не потому что она вся такая офигенная (а на самом деле мусор), а потому что сама Майкрософт выделила ей самые быстрые, самые мощные свои сервера, которые максимально быстро обрабатывают запросы? И наоборот, "неугодные", "устаревшие" ОС, которые уже и так проданы всем кому можно и должны быть выдавлены с рынка, они переводят обновляться на второстепенные дохлые сервера, хлам, наладан дышащую рухлядь, и во всеуслышание делается пафосное заявление в стиле "Посмотриииите, какое холодное молоко моя корова дает! Холодильник покупать не надо!".

[Silent Rain]

Наивный чукотский юноша.... Вам невдомёк, что ваша хваленая 10ка так быстро качает обновления не потому что она вся такая офигенная (а на самом деле мусор), а потому что сама Майкрософт выделила ей самые быстрые, самые мощные свои сервера, которые максимально быстро обрабатывают запросы? И наоборот, "неугодные", "устаревшие" ОС, которые уже и так проданы всем кому можно и должны быть выдавлены с рынка, они переводят обновляться на второстепенные дохлые сервера, хлам, наладан дышащую рухлядь, и во всеуслышание делается пафосное заявление в стиле "Посмотриииите, какое холодное молоко моя корова дает! Холодильник покупать не надо!". »
Простите меня, конечно, но мне реально фиолетово, из-за чего там хвалёная мной 10-ка так быстро скачивает эти самые обновления. Ну, то есть, вообще! Мне, как конечному пользователю, это до лампочки! Главное — итоговый результат. И да, насколько мне известно, для 10-ки они придумали некий P2P (типа торрента), чтобы процесс поиска и загрузки обновлений для данной оси происходил ещё быстрее. А в 7-ке, сколько я её помню, что раньше, что сейчас, всегда эти обновления находились, скачивались и устанавливались ну оооооооооооооооооооочень долго. Хорошо, если удастся их скачать и установить хотя бы за сутки. Поэтому это вы здесь наивный чукотский юноша, которому невдомёк, что 7-ка и все предыдущие версии Винды всегда имели проблемы со скоростью нахождения, скачивания и установки обновлений.

[Ment69]

Итак тему закрываю. Ответ на вопрос ТСа получен, SSD стоит ставить на его компьютер. Дальнейшее обсуждение превращается во флуд! Тема по выбору SSD у нас есть отдельная, Тема для обсуждения ОС тоже есть. Тема закрыта.