PDA

Показать полную графическую версию : Выбор акустической системы для TV


Страниц : 1 [2] 3

Busla
10-01-2021, 10:51
Ser6720, вы самым откровенным образом подменяете понятия.
У акустики для домашнего кинотеатра и у духового оркестра, внезапно, разные задачи и цели, соответственно и оцениваем мы их по разным критериям.

YuS_2
10-01-2021, 12:05
разные задачи и цели »
Какие?
Имхо, у любой акустической системы (да и у любого другого устройства для генерации звуковых волн) единственная задача - максимально приблизить/улучшить передачу звука в естественных условиях к естественному же звучанию, при этом наиболее выгодно для человеческого слуха... музыкальные инструменты, в том числе. Всяческие злоупотребления различными инфра и ультра звуковыми устройствами, рассматривать не будем, у них, действительно, могут быть совсем другие задачи...
Все усилители, колонки, сабы, тонкомпенсаторы, различные эквалайзеры и прочие устройства улучшающие АЧХ, служат той же цели, в итоге...

Busla
10-01-2021, 12:38
YuS_2, это вы про сферического коня в вакууме.
А реальная жизнь состоит из компромиссов.
Для музыки важна АЧХ, а стереоэффект лишь для дополнительного комфорта, чтобы удобнее было различать отдельные инструменты.
Для кино нам звуковые эффекты важны как факты: слева раздались шаги, а известные нам герои все справа - значит зритель готовится к появлению нового персонажа. И нам не сильно важна точность передачи звука шагов, достаточно самого факта их наличия и расположения в пространстве.

Ser6720
10-01-2021, 13:24
Ser6720, вы самым откровенным образом подменяете понятия. »
Это не подмена понятий, а разный подход. Я говорю о качестве звука, а вы, вероятно, об эффекте присутствия, это действительно разные вещи. Если надо услышать полёт пули с экрана в зрителя или полёт вертолёта из-за холма, то я с вами согласен. Только для систем 5.1, 7.1 источники звука надо правильно расставить, чтобы зритель-слушатель оказался в нужной зоне акустического пространства, я об этом. Сам видел, как люди накупив таких систем, расставляли колонки так, как позволяло это сделать помещение, а не так как надо, потом пылились эти колонки годами за телевизором.
Вот я и спрашиваю, есть ли у автора такое пространство.
Что касается эффекта присутствия, то плоская акустика ТВ давно умеет создавать виртуальный объёмный звук.

YuS_2
10-01-2021, 14:41
это вы про сферического коня в вакууме. »
А вы про какие-то конкретности? Ну, что тут непонятного... всё ясно. :)

Для музыки важна АЧХ »
АЧХ важна для качества воспроизводимого звука на всем диапазоне воспроизводимых частот... у любого устройства, предназначенного для этого воспроизведения.

а стереоэффект лишь для дополнительного комфорта, чтобы удобнее было различать отдельные инструменты. »
Стереоэффект у человека присутствует изначально, строение тела такое, у современного человека, во всяком случае... а как он появился в процессе эволюции - мне неведомо.

Для кино нам звуковые эффекты важны как факты: слева раздались шаги, а известные нам герои все справа - значит зритель готовится к появлению нового персонажа.»
А что это вы такое описываете? Что за эффекты такие? Тот самый стереоэффект...

И нам не сильно важна точность передачи звука шагов, достаточно самого факта их наличия и расположения в пространстве. »
Стереоэффект можно получать на любом устройстве. И если устройство будет воспроизводить звук с посторонними шумами, помехами всякого рода и вместо шагов, вдруг, послышится шарканье с реверберацией - никакого комфорта и эффекта от осознания расположения в пространстве звука, мы таки не получим. То бишь, качество звука имеет значение всегда... в зависимости от индивидуальных особенностей каждого человека, может быть разная степень комфортности и восприятия помех на разных частотах, всего лишь, но в любом случае, точность передачи звука занимает не последнее место в списке и это факт, который оспорить будет сложно.
Если звук будет поступать человеку в виде "звуков из унитаза", простите за сравнение, то никакие стереоэффекты уже не будут иметь никакого значения...
Для звуков извлекаемых духовым оркестром, и для звуков из телеящика, в первую очередь, имеет огромное значение именно качество звука, т.е. правильное его воспроизведение на всем диапазоне частот. Стереоэффект вторичен и он имеет значение только для аппаратуры, для духового оркестра, он по умолчанию не нужен, ибо нет посредника для восприятия. Тут уж будут иметь значение, именно и только индивидуальные особенности слухового аппарата приемника (человеческого слуха).

Но вы так и не ответили на вопрос про разные цели и задачи - так о чем речь, собственно?

Busla
10-01-2021, 15:34
вы так и не ответили на вопрос про разные цели и задачи - так о чем речь, собственно? »
я ответил, а Ser6720 меня понял, и пожалуй, более удачно интерпретировал высказанную мной идею
вы просто не желаете слышать ни меня, ни Ser6720

Если звук будет поступать человеку в виде "звуков из унитаза", простите за сравнение »
конечно же не прощу - не надо доводить идею до абсурда

YuS_2
10-01-2021, 16:29
вы просто не желаете слышать ни меня, ни Ser6720 »
Ser6720, я как раз, услышал... а вот вас услышать...

Для музыки важна АЧХ, а стереоэффект лишь для дополнительного комфорта, чтобы удобнее было различать отдельные инструменты. »
Говорите о стереоэффекте, а вывод делаете о качестве... что тут можно услышать?
1. Эффект стерео дает возможность "услышать" местоположение в пространстве (эффект присутствия).
2. А вот качественное АЧХ, как раз, дает возможность услышать и различить отдельные инструменты, т.к. они воспроизводят различные тональности...

конечно же не прощу - не надо доводить идею до абсурда »
В чем абсурд? ТС попросил совета в выборе... какие советы вы давали? Если говорить о конкретностях...

Vadikan
10-01-2021, 18:04
Давайте уже про выбор, а не кто кого услышал

krec
10-01-2021, 18:22
Ser6720, да , наверно вы правы.. У меня не студия звукозаписи , а обычная квартира, в кирпичом доме. Соседи у меня порядочные, спокойные, никто не буянит.
Тогда достаточно будет один "саундбар", с стериоэффектом или ТВ колонки хватит в моем случае ?

Для кино нам звуковые эффекты важны как факты: слева раздались шаги, а известные нам герои все справа - значит зритель готовится к появлению нового персонажа. И нам не сильно важна точность передачи звука шагов, достаточно самого факта их наличия и расположения в пространстве. »
Ну тут без 5.1 / 7.1 никуда уже ))

Что касается эффекта присутствия, то плоская акустика ТВ давно умеет создавать виртуальный объёмный звук. »
Это про саундбар или встроенная акустика ТВ ?

YuS_2
10-01-2021, 20:10
У меня не студия звукозаписи , а обычная квартира, в кирпичом доме. Соседи у меня порядочные, спокойные, никто не буянит.
Тогда достаточно будет один "саундбар", с стериоэффектом или ТВ колонки хватит в моем случае ? »
Ну тут без 5.1 / 7.1 никуда уже »
Это про саундбар или встроенная акустика ТВ ? »
Это всё отвлеченно было, но если требования не завышенные (на них придется раскошеливаться серьезно), обычная квартира и нет желания заморачиваться с конструированием акустики для домашнего кинотеатра, её расстановкой и прочими тонкостями, то ваш выбор - саундбар с сабвуфером.
Да, эффекты 5.1, 7.1, 9.1, вполне возможны и в саундбарах... в общем, чтобы не ходить вокруг да около берите этот (https://www.mvideo.ru/products/saundbar-jbl-bar-5-1-immersive-jblbar51imblkep-10022252). Если бюджет впритык, то варианты будут только похуже (т.е. не то, чтобы плохие, но значительно слабее по характеристикам), подождите акций, возможно будут скидки...

Ser6720
10-01-2021, 22:05
Это про саундбар или встроенная акустика ТВ ? »

Это называется virtual dolby surround
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_surround
Вот из разных источников.
http://www.hifinews.ru/advices/details/87.htm
Когда-то известная компания Dolby Laboratories разработала систему ProLogic, а затем и ProLogic II, позволяющую получить сигнал 5.1 из стереофонического сигнала. Благодаря такой обработке стереофонические записи, будучи воспроизведенными на домашнем кинотеатре, обретают объем.В системе Dolby Virtual Surround двухканальный сигнал преобразуется сначала в многоканальный. Потом пять каналов опять превращаются в два, но уже с имитацией пространственного звучания.

Система Dolby Virtual Surround нашла свое применение главным образом в телевизорах. Действительно, большинство программ эфирного и кабельного телевидения передаются с монофоническим или стереофоническим звуком. Благодаря Dolby Virtual Surround телевизор превращается в некое подобие домашнего кинотеатра. Можно сделать более объемным звучание стереофонической дорожки DVD. Преимущество этой системы в том, что она достаточно точно передает перемещения источников звука. Однако, реально звучание не является полностью окружающим – слушатель может определять звуки перед собой, по бокам, но не прямо сзади себя.


Берите саундбар, звук будет однозначно лучше.
Я бы взял того же производителя, что и ТВ.
Потом отпишитесь о впечатлении.

krec
14-01-2021, 13:36
YuS_2, Ser6720,


Сегодня поехал mvideo, на разведку, посмотреть что есть вообще. Поспрашивал там персонал, показал какой у меня TV, они сказали, что идеальным вариантом будет вот ЭТОТ (https://www.mvideo.ru/products/saundbar-samsung-hw-t650-10024237). из пульта ТВ можно будет управлять общей громкостью.

Что скажете ? одобряйте? :))

Grabber2006
15-01-2021, 00:11
Что скажете ? одобряйте? »
Особенно соседи оценят )

WSonic
15-01-2021, 00:28
Что скажете ? одобряйте? »
Я - нет. Лучше взять хорошие колонки высокого уровня (https://www.dns-shop.ru/product/b4c3cd7552c63332/kolonki-20-edifier-s2000mkiii/)

DJ Mogarych
15-01-2021, 10:56
Или вообще ничего не брать, вряд ли дополнительная акустическая система прибавит смысла к просматриваемым видеоматериалам )))

YuS_2
15-01-2021, 11:15
вряд ли дополнительная акустическая система прибавит смысла к просматриваемым видеоматериалам »
Это однозначно! :)
Но комфорта таки прибавит, т.к. встроенные динамики - это просто пищалки, причем не особо оптимизированные по объему, в котором они установлены... звук-то не очень качественный получается...

DJ Mogarych
15-01-2021, 13:34
звук-то не очень качественный получается »
В телевизоре за 80 штук?
К тому же, прежде чем ударяться в аудиофилизм, нужно понимать, какие характеристики имеет звук, который идёт в эфире или по стримингу. Там всё жатое-пережатое, и попытки воспроизводить это условное mp3 128 кб/сек на мегакрутых колонках, ожидая суперкачества - идея довольно странная.

Но если деньги девать некуда - то почему бы и нет?

YuS_2
15-01-2021, 19:10
В телевизоре за 80 штук? »
Экономят на звуке в телевизорах, увы... хоть в характеристиках и заявляют, что всё будет хорошо... :)

Там всё жатое-пережатое, и попытки воспроизводить это условное mp3 128 кб/сек »
Дык, источники могут быть разными же, как и сжатие-пережатие. :)

Но если деньги девать некуда - то почему бы и нет? »
Ну, я бы так не стал однозначно говорить... одно знаю точно, что любой (возможно, не любой, конечно, ибо все не слышал) саундбар, во всяком случае с сабом, будет однозначно звучать гораздо лучше встроенных динамиков...

DJ Mogarych
15-01-2021, 20:42
саундбар, во всяком случае с сабом, будет однозначно звучать гораздо лучше встроенных динамиков »
Это наверняка.

Меня просто поражают цены на всё это хозяйство, если честно, я бы ни в жисть таких денег за телевизор и примочки к нему не дал, каким бы он волшебным ни был.

Ser6720
15-01-2021, 22:48
krec,
Если понравилось - берите.
У вас скоро бонусы пропадут.




© OSzone.net 2001-2012