Юридические вопросы приобретения ПО Microsoft

[Игорь Лейко]

SoftkovaПосле того, как OEM лицензия установлена на компьютер, ее нельзя перенести или установить на другом компьютере
Неправда, закон разрешает. Не говоря уже о том, что лицензий на ПО "Майкрософт" в России не бывает вообще.

[Игорь Лейко]

Softkova
А я не про ссылку говорил, а про закон. ;)

что вы имели в виду?
Согласно закону РФ "Об авторском праве и смежных правах" лицензии выдаются некоммерческими организациями при соблюдении некоторых других условий. Можете назвать некоммерческую организацию, выдающую лицензии на ПО "Майкрософт"?
Насколько я понимаю, MSFT либо заключает договоры на право использования ПО (если есть договор, заключенный в письменной форме), либо продает экземпляры ПО, если такого договора нет.

[Игорь Лейко]

SoftkovaКакие именно некоммерческие организации Вы имеете в виду?
Не я, а закон. Некоммерческие организации, которым передано управление имущественными правами на ПО (и другие объяекты авторского права на коллективной основе. Только они имеют по закону право выдавать лицензии на использование ПО.
В любом случае, любая организация (точно так же, как и домашний пользователь), приобретающая программное обеспечение MS, заключает лицензионное соглашение при приобретении
В законе это называется - договор. Умножать сущности сверх необходимого не вижу смысла.MS не продает программы, как таковые, она продает право на их использование
Если договор заключен в письменном виде (правильно сказали - право на использование, не лицензия). В остальных случаях продается экземпляр программы.
приобретая лицензии,
Может быть, я и купил бы лицензию, но, пожалуйста, назовите некоммерческую организацию, которой MSFT передала право их распространять. ;)

[Softkova]

Игорь Лейко так как я не могу Вам предоставить уставные документы компании Microsoft, 100% гарантию за верность предположения не дам. Но на 99% уверена, что компания «Майкрософт Айрлэнд Оперейшнз Лимитед» (Microsoft Ireland Operations Limited) (далее по всему форуму - Microsoft) является организацией, управляющей имущественными правами на коллективной основе. И не занимается коммерческой деятельностью. Именно с этой организацией пользователь заключает лицензионное соглашение. Не думаю, что в MS сидят идиоты, которые не предусмотрели бы соблюдение законодательства страны, в которой они распространяют свою продукцию.

[Игорь Лейко]

SoftkovaНе думаю, что в MS сидят идиоты,
Ну зачем же так самокритично... :)
Просто механически выполнили перевод документов и не сочли нужным учитывать особенности других стран.
Но на 99% уверена, что компания «Майкрософт Айрлэнд Оперейшнз Лимитед» (Microsoft Ireland Operations Limited) (далее по всему форуму - Microsoft)
Можете сказать, где и в какой форме указывается, что лицензию выдает именно эта компания, а не корпорация "Майкрософт" (MSFT)?
Я вот, например, в первый раз про эту компанию слышу.
В ней не используются программные продукты "Майкрософт"? Крайне любопытно. А какие ОС и почтовые программы в ней используются? Мне действительно это очень интересно.

[Softkova]

mshooter В принципе, расклад верный, т.е. если бы у вас файл сервер не был кластером из 2-х серверов:) Отдельная серверная лицензия должна быть приобретена для каждой установленной копии продукта. В итоге Вам надо 4 серверных лицензии (при чем 2 из них должны быть на север версии Enterprise Edition, потому как сервера standart не поддерживают службу кластеров. Подробнее здесь (http://www.microsoft.com/Rus/WindowsServer2003/evaluation/features/compareeditions.mspx) ) + 100 CAL.

Игорь Лейко Ну зачем же так самокритично... Почему самокритично? Я не работаю на Microsoft, если обратите внимание на оставленные здесь мои контакты, увидите, что у меня другой работодатель. На форуме нахожусь не ради того, чтобы говорить о том, "какая Microsoft хорошая", а по доброте душевной помогаю разобраться в лицензировании.

Все лицензионные соглашения на территории EMEA (в которую и входит Россия) заключаются непосредственно с этой организацией. Пример - текст соглашения Open License (http://www.microsoft.com/rus/licensing/volume/programs/ol/OpenLicenseAgreement-0805.htm)

slenok Майкрософт планирует открыть официальное представительство у нас уточните, пожалуйста, где у вас? Подозреваю - одна из стран СНГ?

[Игорь Лейко]

SoftkovaЯ не работаю на Microsoft,
Прошу прощения.
Все лицензионные соглашения на территории EMEA (в которую и входит Россия) заключаются непосредственно с этой организацией.
А она вообще имеет право выдавать лицензии на территории России? Вы располагаете информацией, что она действительно не использует продукты MSFT?
Или Все же под словами "лицензия" и "лицензионное соглашение" подразумевается договор на право использования в случае корпоративных закупок и продажа экземпляров - при ОЕМ установках и продаже коробок?

Пример - текст соглашения Open License
Ни разу не заключал... :shuffle:

[Softkova]

А она вообще имеет право выдавать лицензии на территории России? Вы располагаете информацией, что она действительно не использует продукты MSFT?
А почему, собственно, она не должна иметь этого права? И почему, например, я должна обладать такой информацией? В моей практике были случаи, когда мои клиенты запрашивали письма о статусе моего работодателя по отношению к Microsoft, представительства ООО "Майкрософт Рус", Microsoft Ireland Operations Limited и Microsoft Corp., я прекрасно знаю, на сколько длителен процесс получения такого письма и в нашем с Вами случае у меня нет желания проходить все заново...
Да и логичнее было бы бросить официальный запрос о всех правах и обязанностях Microsoft и ее представительств в Инфоцентр russia@microsoft.com, на всякий случай телефон - 916-7171.
и продажа экземпляров - при ОЕМ установках и продаже коробок при приобретении OEM или коробки соглашение тоже заключается.
Ни разу не заключал...
заключать не надо - по ссылке перейдите и почитайте сам текст.

[Игорь Лейко]

SoftkovaА почему, собственно, она не должна иметь этого права?
Ну, например, не соответствует требованиям, которым должна отвечать организация, выдающая лицензии.
Я уверен, что она использует Windows, Microsoft Office и Exchange (по меньшей мере) и уже поэтому не вправе выдавать лицензии на перечисленные продукты.
И почему, например, я должна обладать такой информацией?
Нет так нет, я не настаиваю. Просто Вы так уверенно говорили, что она вправе выдавать лицензии...
и в нашем с Вами случае у меня нет желания проходить все заново...
Да что Вы, и в мыслях не было требовать каких-либо подтверждений Вашего статуса. У меня свой есть. ;) при приобретении OEM или коробки соглашение тоже заключается.
Лицензионное соглашение или все-таки договор? Вот в чем вопрос.

[Softkova]

Игорь Лейко Ну, например, не соответствует требованиям, которым должна отвечать организация, выдающая лицензии. Объясните, почему она не соответствует требованиям? и почему не может пользоваться произведениями собственной интеллектуальной собственности? (прошу прощения за каламбур)
Просто Вы так уверенно говорили, что она вправе выдавать лицензии...
Я и буду продолжать это утверждать. Я уверена на 100%, что Microsoft вправе выдавать/продавать (называйте как хотите) свои лицензии.
Это Microsoft - здесь ответом на вопрос о лицензионности установленного ПО - либо "да", либо "нет", вариаций не существует. Вопрос в том, что если "нет" и при этом у вас где-нибудь найдется при проверке контрафактная копия продукта данного производителя, поверьте мне на слово, в этой ситуации легко не отделаться - слишком большие штрафы и убытки.
требовать каких-либо подтверждений Вашего статуса
По всей теме, вы просите подтверждения не моего статуса, Вы просите подтверждения правомочности деятельности Microsoft в России.
Игорь, данная тема создана для обсуждения правил лицензирования, а не для обсуждения ценности лицензионного ПО и деятельности Microsoft. Если Вы желаете пообщаться по этому поводу непосредственно со мной, то предлагаю найти меня по указанным мною контактам, но логичнее было бы обратиться в Инфоцентр и получить официальный ответ.
Лицензионное соглашение или все-таки договор?
Соглашение, заключаемое сборщиком и MS при поставке OEM (http://oem.microsoft.com/downloads/Public/sblicense/Russian_SB_License.pdf) Соглашение, заключаемое пользователем с поставщиком, при приобретении у него ПК+OEM (http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/examples/office2003_oem.mspx) на примере Office 2003
Соглашение, заключаемое пользователем при приобретении коробки (Office 2003) (http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/examples/office2003_box.mspx)


slenok по поводу Молдавии - очень сложный вопрос - тк я даже не знаю, какие правила лицензирования и т.д. будут у вас, потому что даже все рекомендованные цены, даваемые Microsoft, действительны "для России и всех стран СНГ, исключая Молдову". Почему идет такое ограничение - не знаю..
Подозреваю, что если они откроют у вас представительство, во-первых оно будет очень маленькое - человек 20, не больше; во-вторых они начнут проводить акции по ценности лицензионного ПО и т.д. Понимание придет со временем, уверяю, опираясь на собственный опыт. Изначально никаких жестких мер предприниматься не будет.

[Игорь Лейко]

SoftkovaОбъясните, почему она не соответствует требованиям? и почему не может пользоваться произведениями собственной интеллектуальной собственности?
Простите, Вы уверены, что понимаете, о чем идет речь? Или просто не считаете соблюдение законов обязательным?
Почему не может - ч. 3 п. 2 ст. 46 закона "Об авторском праве и смежных правах".
Я уверена на 100%, что Microsoft вправе выдавать/продавать (называйте как хотите) свои лицензии.
Должен ли я это понимать как заявление, что с законами "Об авторском праве и о смежных правах" и "О правовой охране программ для ЭВМ" Вы не знакомы?
Игорь, данная тема создана для обсуждения правил лицензирования,
Если лицензирования в России не существует, то что тогда в ней обсуждать?
но логичнее было бы обратиться в Инфоцентр и получить официальный ответ.
Во-первых, Вы, как мне кажется, должны знать, что инфоцентр - это не "Майкрософт". Во-вторых, среди сотрудниов российского представительства юристов нет и юридическую сторонц вопроса обсуждать просто не с кем. В-третьих, про "лицензирование" здесь рассказываете Вы, а не сотрудники "Экоинвента". ;)