Во сколько раз оперативная память быстрее Flash памяти?

[Sparkster]

Сравнивается DDR2 4200 и стандартная USB Flash

[SilentSpider]

Sparkster
и стандартная USB Flash
Нет такого - стандартная USB Flash. Даже у выпускаемых сейчас скорость чтения - варьирует от 5-6 до 30 мб/с. Не говоря уже о том, что лимитирует скорость чип преобразователя, чтение в файловой системе. В любом случае DDR2 будет многократно быстрее.

[Coutty]

Последовательное чтение:
DDR2 4200 = 4200 Мб/с
USB Flash (самая скоростная) = до 40 Мб/с

С записью у USB Flash ещё хуже.
Задержки Flash также выше задержек DDR2.

[Sparkster]

А каким образом измеряется скорость Flash накопителя? В Windows Vista есть функция ReadyBoost, которая позволяет использовать Flash память, как оперативку.
В требованиях написано, что для использования функции Windows ReadyBoost флешка должна
иметь достаточное быстродействие. Скорость прямого чтения блоков размером 4 КБ должна составлять не менее 2,5 МБ/с,
скорость прямой записи блоков размером 512 КБ — не менее 1,75 МБ/с.
На флешках, например Jet flash v10, пишут Read 9~10 MByte/s, Write 3 MByte/s, но не пишут размер блоков. Не понятно подходит или нет.

[Coutty]

Sparkster, такая флешка не пойдёт - это точно.
Для ReadyBoost нужно искать специальные тесты. На fcenter.ru флешки тестировали. Но я не помню, была ли статья на соответствие ReadyBoost. Вот только все обозреватели пишут - от флешки пользы немного. Куда как лучше будет использовать "лишний" гигабайт памяти.

[Sparkster]

Это понятно, к тому же у флешки ограниченное количество циклов перезаписи. Я считаю что эту фитчу надо использовать когда позарез нужно увеличить скорость обработки данных. Можно попросить у другана флешку и поставить

[dmitryst]

SparksterЯ считаю что эту фитчу надо использовать когда позарез нужно увеличить скорость обработки данных весьма-весьма сомнительно. Маркетинг чистой воды, как обычно :(

[CyberDaemon]

к тому же у флешки ограниченное количество циклов перезаписи А как вам одноразовые флешки (MMC-карты)? Инфа из "Мир ПК" май 2007Маркетинг чистой воды, как обычно Назначение сей фичи - "расширение оперативной памяти дополнительным системным ресурсом для кеширования данных" IMHO быстрая флеш на USB 2.0 побыстрее будет, чем винт и его своп-файл?Сравнивается DDR2 4200 и стандартная USB Flash Феррари и мопед. Поправьте, если не прав :)

[vadimiron]

Sparkster
Сравнение не имеет смысла, так как Флешки не для замены памяти придуманы, а скорей для
быстрая флеш на USB 2.0 побыстрее будет, чем винт и его своп-файл

[Coutty]

Так виста ж использует оперативную память под своп. Поэтому нет особого смысла подключать ещё и медленную флеш. У неё единственное достоинство в скорости перед жёстким диском - низкие задержки. Но RAMка всё равно её побиваху.

[SilentSpider]

CyberDaemon
Назначение сей фичи - "расширение оперативной памяти дополнительным системным ресурсом для кеширования данных"
Назначение сей фичи - маркетинг в чистом незамутненном виде. Иначе - какую-то пользу от этого можно получить на Vista с экстремально малым по ее требованиям размером памяти - 512 мб. На 1024 - выигрыша нет.

Действительно, добавление флэш-брелока USB 2.0 ощутимо повышает отзывчивость приложений и снижает время запуска (мы обнаружили сокращение времени вплоть до 50%), но переход с 512 Мбайт ОЗУ на 1 Гбайт даёт намного более существенную пользу. Конечно, Microsoft может утверждать, что подключение к системе флэш-брелока субъективно обеспечивает существенный прирост производительности, снижая время запуска приложений. Это действительно так, производительность запуска существенно повышается, но Windows Vista на 512 Мбайт всё равно остаётся очень медленной системой.
http://www.thg.ru/software/windows_vista_superfetch_readyboost_2/windows_vista_superfetch_readyboost_2-03.html

[CyberDaemon]

виста ж использует оперативную память под своп ОПЕРАТИВКУ? под СВОП??? Это круто...


но переход с 512 Мбайт ОЗУ на 1 Гбайт А сколько сейчас стоит 512 Mb флеш-памяти и такой-же объем оперативной? Я 4Гб флеш купил за 1.5 тысячи деревянных...

[Coutty]

ОПЕРАТИВКУ? под СВОП??? Это круто...
Ну не своп. Заговорился. Они называют это "кэш". Но если 4 Гб памяти, то своп-то и не нужен (в 32-битной системе).
А сколько сейчас стоит 512 Mb флеш-памяти и такой-же объем оперативной?
Полугиговых флешек не нашёл в продаже. Сравниваю по гиговым:
1024Mb USB Flash Driver Patriot PEF1G200USB 200x USB 2.0 (615 руб)
DIMM DDR2 1024Mb PC2-5300 Patriot (1155 руб).
Разница почти двухкратная (всего лишь!), но от чего будет больший прирост производительности (и насколько)?

ИМХО DDRке - DDRовское, а Flashке - флэшевое. Можно ещё и цены на жёсткие диски привести. Тут недавно один товарищ утверждал, что скоростной жёсткий диск может заменить море оперативной памяти...

[xoomer]

Это товарищи, такую фичу, имхо, придумала Intel. Она в Santa Rosa использует такую технологию. Но по спецификации Intel планирует использовать новую флеш память не NAND-типа. А если и NAND, то по крайней мере такую, что используется в Solid State Drive'ах. Там уж она побыстре будет.
CyberDaemon
быстрая флеш на USB 2.0 побыстрее будет, чем винт и его своп-файл?
Если памяти по типу как в SSD, то да.

Я тоже считаю, что это всё понты. Ведь при совремённых жёстких дисках и соврёменных объёмах памяти своп-файл имеет не такое уже и важное значение. Просто возня с ним при дефрагментации бывает.

[CyberDaemon]

А вот когда мы дойдем до предела возможностей полупроводников... Дальше куда будем частоты наращивать? Опто- или нейронные компы будут?Разница почти двухкратная (всего лишь!), но от чего будет больший прирост производительности (и насколько)? Сколько можно планок памяти запихнуть в комп? А USB-приблуд подцепить на шину?Я тоже считаю, что это всё понты. Конечно понты... Как и круглая кнопка "Пуск" в Висте :)

[Coutty]

Сколько можно планок памяти запихнуть в комп? А USB-приблуд подцепить на шину?
Да одинаково...
Следующую свою мышку буду брать на PS/2, т.к. некуда будет втыкать фсбшную юсбшную.
Можно ещё поспорить на тему "какую память проще отломить от слота/порта случайным ударом кулака", но во избежание флейма лучше остановиться. =~_^=
SSD когда-нибудь победит (что там аналитики говорят? Вроде к 2011 году 30% всех драйвов будут SSD). Предел проводников - это скорее подарок всем айтишникам, нежели зло. Ибо программисты возымеют знания в области оптимизации.

Всё. Я остановился. Обещаю больше не отвечать на провокационные посты в этой теме. Можете считать, что своё предупреждение я уже получил)))

[xoomer]

Coutty
Ну я чуть добавлю. ;) Доля SSD в ноутбуках вроде уже в следующем году должно быть около 30 процентов.
CyberDaemon
А вот когда мы дойдем до предела возможностей полупроводников... Дальше куда будем частоты наращивать? Опто- или нейронные компы будут?
Собираются в будущем даже сам принцип памяти изменить. 0 или 1 должны определять не по заряду, а по спину. То-то. ;)
А USB-приблуд подцепить на шину?
Ну а если хабы использовать, то - 121 устройство вроде. Вот и считай. 120 флешек по 16 Гб = 1,92 Тб медленной, НО ОЗУ, как не крути! ;)

[SilentSpider]

xoomer
Это товарищи, такую фичу, имхо, придумала Intel. Она в Santa Rosa использует такую технологию.
Угу. А HP отказалась (http://www.onliner.ru/news/05.06.2007/12.48/) ее использовать из-за минимального выигрыша
"We looked at the baseline system performance of a standard system (with 1GB of RAM) without any Robson or ReadyBoost type of technology added, and we then compared that to the same system with Robson, and the same system but just with an (equivalently sized) SD card or USB stick."
The greatest improvement came as a result of adding more actual RAM to the system. "We added 1GB of RAM and saw a much higher improvement in performance compared to using any of the ReadyBoost or Robson technology," Doddridge said. He added that: "If you have enough system RAM in the system already, ReadyBoost doesn't give you a lot."

0 или 1 должны определять не по заряду, а по спину. То-то.
А память охлаждать жидким гелием? Спинтронные устройства вроде как раз при гелиевых температурах работают.

[DedAlex]

xoomerВот и считай. 120 флешек по 16 Гб = 1,92 Тб медленной, НО ОЗУ, как не крути! Расчет конечно интересный. Но я где-то читал, что Виста может использовать только одну флешку (для свопа). Поправьте если ошибся.

[xoomer]

А память охлаждать жидким гелием?
Хм, не читал, хотя:
Спинтронные устройства вроде как раз при гелиевых температурах работают.
то, получается, что эти новые матрицы надо максимально приблизить к абс. нулю. BTW - чем ниже, тем лучше.
BTW - Представляю себе компьютер будущего: системный блок размером со спичечный коробок, а рядом огромный балон с жидким гелием. :blink: