Показать полную графическую версию : RIP двухслойного DVD.
Добрый вечер коллеги! Возникла необходимость сделать качественный RIP с DVD9 диска. На винте лежит несколько образов таких дисков размером примерно по 8Gb каждый. Записать эти образы на DVD+R 4,7Gb естественно нельзя, а покупать двухслойные Rки слишком дорого т.к. их цена непропроционально высока. Ужимать диск до 4,3Gb просто снижая битрейт MPEG2 потока оставив формат DVD совсем не хочется - хочется использовать более современные кодеки, чтобы получить на глаз неотличимый по качеству видеоматериал. Нужен качественный RIP без потери разрешения как по горизонтали так и по вретикали т.е. на выходе должны быть все теже 720х576 пикселей. В связи с вышеизложенным требованием контейнер AVI не подходит ибо разрешение придется снизить как минимум до 720х540.
Раз придется отказаться от контейнера AVI - то возможность просмотра полученного на выходе материала на обычных стационарных проигрывателях типа BBK и т.п. будет категорически отсутствовать. Таким образом классическая схема DIVX потока в контейнере AVI отпадает. Раз отказываемся от AVI - то и держаться за DIVX нужды нет.
Смотря в будущее хотелось бы иметь материал, который можно было бы смотреть на стационарных BLU-RAY проигрывателях используя BLU-RAY диск просто как носитель, также как сейчас на стационарных DVD проигрывателях смотрят DIVX AVI. Т.Е. на выходе хочется получить один видеофайл размером порядка 4,3Gb.
Предполагаю, что это должен быть H264 в контейнере MP4, но не уверен. В любом случае битрейт в выходном файле будет не намного ниже, чем у исходного материала, а использование более современного кодека должно обеспечить отличный результат на мой взгялд... Хотелось бы услышать мнения форумчан.
качественный RIP с DVD9 диска. »
DVDFabDecrypter http://www.dvdfab.com/free.htm
DVDshrink http://www.softpedia.com/get/CD-DVD-Tools/CD-DVD-Rip-Other-Tools/DVD-Shrink.shtml
Эти проги не совсем РИП делают и битрейт не уменьшают, но после их деятельности девятка на 4ку пишется. Единственное что о функциональном меню на 4ке можно забыть.
TO Admiral - а несколько этих не совсем РИПов можно будет записать на BLU-RAY диск с возможностью просмотра на стационарном BLU-RAY проигрывателе?
Protein, у каждого свой загрузчик будет, но можно через ИФО-ЕДИТОР (Ifo Edit) заставить показывать один за другим фильмы после обработки их указанными выше прогами, меню естественно никакого не будет, но я с BLU-RAY не работал и не знаю как ему такой фокус. ДВД тянет спокойно. Так BLU-RAY ещё дороже двух слоек.
Вот я и хочу, пока BLU-RAY недоступны сделать RIPы на DVD однослойки и пусть лежат до лучших времен, а потом их можно будет как файлы записать на записываемые BLU-RAY диски, также как сейчас на один DVD диск записывают по несколько AVIшек и смотрят на стационарных проигрывателях...
Protein, обращаю внимание, что проги указанные выше, никакого рипа не делают, а дают возможность записать ДВД-ВИДЕО(AUDIO_TS+VIDEO_TS) 9ки на ДВД-ВИДЕО(AUDIO_TS+VIDEO_TS) 5ки (или как писалось выше 4ку, однослойку, но диск называют 5ка). Рип вещь хорошая, но занимает длительное время, а эти проги быстрее справятся с задачей упаковать на однослойный, ведь так изначально ставилась задача, а рип уже как вариант, но он ведь это же потеря времени и качества.
Если плеер BLU-RAY поддерживает ДВД стандарт, то фокус должен получится.
Ужать 8Гб в 4Гб только с помощью выкидывания "менюшек" и бонус-треков - фантастика. В программах типа DVDshrink применяется перекодирование с целью уменьшения битрейта.
Protein, если есть Nero Recode, то используй его для перегона в AVC (типа 264).
А вообще, рассуждения
Нужен качественный RIP без потери разрешения как по горизонтали так и по вретикали т.е. на выходе должны быть все теже 720х576 пикселей... и далее считаю не верными. Нет смысла сохранять разрешение при перекодировании, да еще и в таких пропорциях. Но даже и без этого AVI с DIVX никуда не отпадают.
Ужать 8Гб в 4Гб только с помощью выкидывания "менюшек" и бонус-треков - фантастика.
А разве я говорил что это происходит за счёт выбрасывания меню? Меню лишь перестанет работать, оно как бы сольётся в один поток и разместится перед фильмом.
применяется перекодирование с целью уменьшения битрейта.
dascon, само интересное что битрейт, судя по показаниям программы PRO Coder 2, не изменяется после обработки Шринком. Чем объяснить тогда после этого нормально размещение на однослойку не знаю. Помнится там вроде другой какой-то показатель изменялся, но я точно его сейчас не назову.
DJ Mogarych
04-02-2008, 09:25
Я в таких случаях пользуюсь великолепной программой VobBlanker (http://download.videohelp.com/jsoto/vobblanker.htm). Она умеет удалять анимацию и звук в меню, доп. материалы, титры можно отрезать, и прочее. Причём это без потери функциональности меню (просто кнопки в меню перестают некоторые работать — которые ведут на удалённые части). После обработки диска Воб-бланкером, если на однослойку всё ещё не влезает, можно уже натравить DVD Shrink в режиме full disc.
Ужать 8Гб в 4Гб только с помощью выкидывания "менюшек" и бонус-треков - фантастика. »
Ну да, только если диск забит полностью. А если там записано гигабайт пять-шесть, вполне можно попробовать. В любом случае, лучше сначала почистить диск Воб-бланкером, а потом уже сжимать на однослойку — во имя качества.
SilentSpider
04-02-2008, 17:50
Нужен качественный RIP без потери разрешения как по горизонтали так и по вретикали т.е. на выходе должны быть все теже 720х576 пикселей. В связи с вышеизложенным требованием контейнер AVI не подходит ибо разрешение придется снизить как минимум до 720х540. »
1. Контейнер никак не связан с разрешением. И тот же avi прекрасно вмещает full HD рипы с разрешением 1920 x 1080.
2. На выходе вы можете поставить любое разрешение. Но замечу, что 720х576 - не соответствует ни одному стандартному AR - ни 16:9 ни 4:3. Хотите сохранить - вариантов два. Первый - анаморфное кодирование, когда приведение к нужному AR идет на уровне плейера и второй - upscale - т.е. не уменьшаем разрешение по вертикали, а сохраняя число строк, увеличиваем разрешение по горизонтали - до 768х576.
Смотря в будущее хотелось бы иметь материал, который можно было бы смотреть на стационарных BLU-RAY проигрывателях используя BLU-RAY диск просто как носитель, также как сейчас на стационарных DVD проигрывателях смотрят DIVX AVI. Т.Е. на выходе хочется получить один видеофайл размером порядка 4,3Gb. »
При условии если этот проигрыватель будет поддерживать воспроизведение из mp4. Наличие кодека - недостаточно, необходима еще поддержка файловой системы.
Дальше - такой размер попросту не нужен. При размере порядка 600-700 мб на час - битрейт порядка 1200-1400 - AVC кодеки дают качество не худшее, чем исходник, а часто и лучшее - за счет грамотной обработки.
Но как варианты решения проблемы я бы посоветовал сохранить формат DVD Video. Потому как он точно будет совместим. Порезать на два диска или же купить двуслойные диски. А вот с пережатыми форматами гарантия куда меньше.
Если не критичны меню - пережать в H.264 в контейнер MKV. Впрочем, и меню при большом желании там же можно сделать.Его уже понимают стационарные плееры. С MP4 же ситуация сложнее - каждая фирма норовит внести свои особенности, что может привести к невоспроизводимости файла. В MKV можно сохранить оригинальный звук (AC3 в большинстве случаев) не пережимая, в MP4 его придётся пережать в AAC.
Это самое оптимальное решение в плане сохранения качества. Есессно, как будет воспроизводиться никто гарантии не даст. В любом случае перемуксить в MP4 можно всегда.
DVD Shrink загрубляет коэффициенты квантования (надеюсь, не вру, поправьте, если что). Что ухудшает качество.
ИМХО, никакое "меню" такого не стОит. Теряется весь смысл хранения такого ... "произведения".
Такие "однокликовые" пережималки не для целей сохранения качества делают, а для простоты пользования большинством людей.
Я нарочно сразу не написал как мне приходилось делать. Теперь раз тема начала развиваться пишу. Именно вариант с H264 в конейнере MKV с сохранением оригинальной звуковой дорожки и исходного разрешения видео имел место быть.
TO SilentSpider: В моем случае как раз использовалось анаморфное кодирование, когда приведение к нужному AR идет на уровне плейера. Насколько мне известно, в контейнере AVI нет возможности его использовать.
Создал тему потому, что у меня есть большие сомнения насчет поддержки контейнера MKV стационарными проигрывателями. Хотел услышать мнения форумчан. WildNP утверждает, что с MP4 ситуация сложнее, чем с MKV... А может контейнер TS лучше подходит?
Сохранение же структуры DVD диска мне не нужно - это лишние заморочки. Один MKV файл куда удобнее в транспортировке и хранении, чем содержимое DVD диска... Более того запись на BLU-RAY диск нескольких DVD с возможностью воспроизведения на стацонарном проигрывателе кажется мне более утопичной, чем вопсроизведение на нем же нескольких независимых друг от друга файлов MP4, TS или MKV...
Если пишу чушь - просьба не пинать.
DVD Shrink загрубляет коэффициенты квантования (надеюсь, не вру, поправьте, если что). Что ухудшает качество. »
WildNP, визуально разницу можно заметить? Лично я не замечал, а вот различия времени относительно рипа колосально.
Admiral, визуально разницу можно заметить? »
Я замечу. Давайте не будем вести "религиозных войн". DVD - умирающий формат. Хоть и пока в нём есть свои плюсы.
Protein, Именно вариант с H264 в конейнере MKV с сохранением оригинальной звуковой дорожки и исходного разрешения видео имел место быть. »
И Вы просто сомневаетесь в том, что MKV поддерживается хардовыми плеерами?
Уже есть такой плеер (около 16000р.). Но гарантий нет.
TVIX HD M-5100 (http://forum.hifinews.ru/tvix/topic12305-1.htm)
запись на BLU-RAY диск нескольких DVD с возможностью воспроизведения на стацонарном проигрывателе кажется мне более утопичной, чем вопсроизведение на нем же нескольких независимых друг от друга файлов MP4, TS или MKV... »
Именно.
DJ Mogarych
05-02-2008, 09:20
DVD пока вовсе не умирающий формат. Я уверен, что до момента его окончательной смены чем-нибудь другим пройдёт лет 10, не меньше. Пережатием в новомодный формат ситуацию с качеством всё равно не улучшить, в этом нет смысла, тем более, что под этот формат надо покупать новый плеер, на котором гарантий нет »Если совместимость с плеерами не нужна, то, конечно, лучше жать в x264. Но как бы потом не пришлось об этом пожалеть.
SilentSpider
05-02-2008, 09:34
Я замечу. Давайте не будем вести "религиозных войн". DVD - умирающий формат. Хоть и пока в нём есть свои плюсы. »
Умирающий в неком будущем. Но пока еще покойничек весьма полон сил. В нем есть один очень большой плюс применительно к ситуации - это стандарт. И шансов, что массовые BD плейеры его будут играть - многократно больше, чем mp4/mkv.
Т.Е. уважаемые участники считают, что моя задача нерешаема? Еще раз повторю ее - хочется получить из двухслойного DVD один файл размером в пределах 4,3Gb с сохранением оригинального разрешения видеопотока и оригинального звука.
Качество видео должно быть неотличимо на глаз от оригинала. Файл должен корректно проигрываься на новых стационарных BLU-RAY проигрывателях. Хотелось бы услышать мнение участников имеющих в наличии такие проигрыватели или как минимум достоверные сведения о их возможностях.
SilentSpider
05-02-2008, 21:06
Т.Е. уважаемые участники считают, что моя задача нерешаема? Еще раз повторю ее - хочется получить из двухслойного DVD один файл размером в пределах 4,3Gb с сохранением оригинального разрешения видеопотока и оригинального звука. »
Решаема. И вам не раз на это намекнули, что решение поставленной задачи - это разрезание DVD9 на два DVD5. Без перекомпрессии. И это удовлетворяет всем поставленным условиям. Перекомпрессия в любой формат, отличный от mpeg2 (DVD) приведет к возможной несовместимости. Потому что сейчас ничего не известно о достоверных возможностях массовых BR плейеров. Ну если к примеру - Samsung BR1400 поддерживает только BR-D, DVD и mp3/jpeg. Насколько я знаю, среди выпущенных HD плейеров нет ни одного, поддерживающего хоть какие-нибудь mpeg4 кодеки.
человек планирует купить Blue-Ray, но жалет 73 рубля(!) на двухслойную болванку.... (sorry, если посчитаете оффтопом.....)
Именно так! Жаба душит покупать 9Гб за 73руб, когда 4,7Гб стоит 10руб. Почувствуйте разницу... А если учесть, что я не являюсь ценителем всяких там мэйкингов, допов, 4х разных звуковых дорожек, навороченных менюшек. Мне больше по душе даблкликнуть по одному файлу и смотреть фильм... Есть люди, которые MP3 слушать не любят, слушают AudioCD или разные там FLACи, а я вот люблю ибо - закинул MP3 файлы во флэшмп3плеер, наушники в уши и вперед! Удобно знаете ли...
Нашел небольшой материальчик, что-то вроде ликбеза. В нем недвусмысленно говориться о поддержке H264...
Что такое HD DVD?
Аббревиатура HD DVD расшифровывается как High Density Digital Versatile Disc – универсальный диск высокой плотности. Данный стандарт является прямым потомком DVD-Video и продвигается на рынок компаниями Toshiba, NEC и Sanyo. Несмотря на аналогичный DVD диаметр носителя HD DVD, этот диск способен вместить до 15 Гбайт на каждый информационный слой. Слоев же может быть несколько: на данный момент уже разработаны экспериментальные 3-слойные диски ёмкостью 45 Гбайт. Впрочем, даже штатных двухслойных дисков более чем достаточно для большинства фильмов. Увеличения плотности записи удалось добиться благодаря применению сине-фиолетового лазера с длиной волны 405 нанометров. Сам по себе формат HD DVD предполагает работу с видеопотоком разрешения до 1080p, звуком вплоть до 7.1 и поддержкой протокола защиты информации HDCP. Скорость считывания данных составляет 32,4 Мбит/с. Поддерживаются алгоритмы кодирования видео – MPEG-2 HD, VC1 (Video Codec 1, базируется на Windows Media Video 9) и H.264/MPEG-4 AVC.
Что такое Blu-ray Disc?
Данный формат продвигает Blu-ray Disc Association во главе с Sony. Blu-ray переводится примерно как «голубой луч». Исковеркать написание слова Blue (голубой) пришлось ради возможности зарегистрировать торговую марку. Как и в случае HD DVD, в основе Blu-ray лежит технология «синего» лазера с длиной волны 405 нанометров, да и диски имеют аналогичный диаметр – 12 см. Между тем разработчикам удалось «втиснуть» на каждый слой до 27 Гбайт данных, а количество слоев уже сейчас может доходить до 4. Очевидное преимущество перед HD DVD с точки зрения информационной ёмкости обернулось удорожанием технологии, что отразилось на цене аппаратуры и на стоимости самих носителей BD-Disc. Первые опытные образцы дисков Blu-ray были заключены в защитные картриджи, оберегающие информационный слой. От картриджей удалось отказаться после того, как поверхность Blu-ray-дисков стали покрывать сверхпрочным оптическим покрытием. По части заложенной поддержки форматов изображения и звука Blu-ray в целом идентичен HD DVD (см. выше), так что повторять перечисление нет смысла.
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Available in ZeroNet 1osznRoVratMCN3bFoFpR2pSV5c9z6sTC