Выбор ноутбука\нетбука. Часть II.

[nubyk]

понял...спасибо!

[fox_cub]

нужен ноут для работы в автокад 2020 и уже више »
Вы уверены что существуют ноутбуки способные к комфортной работе в среде AutoCAD?
Или это гуано научилось в своей работе использовать более одного процессорного ядра?
В моей практике постоянно наблюдались случаи когда простой скроллинг многослойного "плоского" чертежа позволял пойти покурить, сварить кофе, а потом выпить пару чашек. И это был ПК на 4-хядерном CPU и 8 Gb RAM

[Avatar-Lion]

fox_cub, Я не специалист, но вообще-то современные мобильные CPU научились очень даже не кисло разгоняться. Конечно, держать в постоянке 4Ггц (условно) они долго не смогут, но так ведь это и не требуется обычно. Или я о каких-то нюансах не знаю? Просто никогда с таким ПО не работал.

[Jula0071]

Вы уверены что существуют ноутбуки способные к комфортной работе в среде AutoCAD? »
По мне так не особо, но человек на G4400 сейчас живёт и ему норм. Тормоза понятие субъективное.Я не специалист, но вообще-то современные мобильные CPU научились очень даже не кисло разгоняться. »
Очень хреново и не надолго. Например, у меня R5 PRO 2500U должен уметь 3.7 GHz, но больше 3.2 я не видел, на однопотоке и сразу едет снижаться. А так 2.5-2.7 обычно. Ноут маленький, турбинка крошечная, тепловой пакет зарезан до 15W, потому так. И такое много где, даже считающиеся непогрешимыми яблоки получили лучи поноса за троттлинг на топовом MBP 15 2018 года.

[fox_cub]

Я не специалист, но вообще-то современные мобильные CPU научились очень даже не кисло разгоняться »
Правильнее будет сказать, что они научились очень даже не кисло СБРАСЫВАТЬ частоты до минимума
Или я о каких-то нюансах не знаю? Просто никогда с таким ПО не работал. »
АвтоКАД в плане потребления процессорных ресурсов одно из самых прожорливых ПО. Проблема усугубляется тем что сие ПО не умеет работать с многоядерными процессорами и даже не пытается этому "научиться". Даже если Вы установите 32 ядерный Тредриппер сие программное гуано загрузит ровно ОДНО ядро. Производитель ПО проблемы в этом не видит, прекрасно понимая что конечным пользователям деваться по сути некуда ибо АвтоКАД долгие годы являлся стандартом в своей отрасли.

По мне так не особо, но человек на G4400 сейчас живёт и ему норм. Тормоза понятие субъективное. »
Вполне возможно что человек использует АвтоКАД для создания самых простейших схем(чертежей) и ему на самом деле вполне хватило бы и Визио из офисного пакета мелкомягких.

[nubyk]

Autodesk AutoCAD 2020.1.2 RUS-ENG
Системные требования:
- 64-разрядная версия Microsoft Windows 7 SP1 с обновлением KB4019990, Windows 8.1 с обновлением KB2919355, Windows 10 (1803 или выше)
- Процессор с тактовой частотой 2,5-2,9 ГГц (рекомендуется 3 ГГц и выше); приложение поддерживает работу с несколькими процессорами
- 8 ГБ ОЗУ (рекомендуется 16 ГБ)
- Видеоадаптер с 1 ГБ видеопамяти, пропускной способностью 29 ГБ/с (рекомендуется 4 ГБ и 106 ГБ/с) и поддержкой DirectX 11
- Разрешение экрана 1920x1080 с цветовой палитрой True Color. В Windows 10 поддерживаются разрешения до 3840x2160
- 6 ГБ свободного места на диске
- Google Chrome (для веб-приложения AutoCAD)
- .NET Framework 4.7

Дополнительно для 3D-моделирования и больших объемов данных
- Не менее 8 ГБ ОЗУ
- 6 ГБ свободного места на диске (не считая места, необходимого для установки)
- Видеоадаптер класса рабочих станций с памятью не менее 128 МБ, поддерживающий экранное разрешение не менее 1920x1080, с поддержкой полноцветного режима True Color, Pixel Shader 3.0 или более поздней версии и Direct3D
не ну за Визио вы конечно уже загнули.
может для 3Д и требовательный, но для простых 2д чертежей ничего особенного там не нужно. 5-6 чертежей постоянно открыты и все норм. бывало и 12 + опера +офисные+акробаты и все это G4400 норм тянул. на работе еще слабее комп стоит. Проблемы бывают когда большой растровый рисунок подгружать, но тогда приходится закрывать другие программы и чертежи.

и 2020 акад себя прекрасно ведет и при 4 гиг памяти...

[bredych]

Производитель ПО проблемы в этом не видит, прекоасно понимая что конечным пользователям деваться по сути некуда ибо АвтоКАД долгие годы являлся стандартом в своей отрасли. »
по идее, есть много заменителей - всякие там компасы, б-кады и прочие подобные.... при этом, кстати, или бесплатные или около того, что студентам может быть актуально (особенно законопослушным). К сожалению, не было желания научиться, пока общался с еще живым тогда создателем..
ну а если именно акад, то старые версии значительно менее жручи (напр, когда-то 7 акад ставил на 3 пень - и он вертелся отлично)

[fox_cub]

может для 3Д и требовательный, но для простых 2д чертежей ничего особенного там не нужно »
Я говорил про многослойные "плоские" чертежи где каждый слой это отдельный тип оборудования: вентиляция, водопровод, электро- и газооснабжение.

по идее, есть много заменителей - всякие там компасы, б-кады и прочие подобные.... »
Они-то есть, никто не спорит, но когда за плечами многолетний архив наработанный в АвтоКАДе желания проводить эксперименты нет.

[Forgiven1]

Ребята, задача такая - выбрать ноут сыну как можно дешевле, но не говно. Задача - чисто учебный + сёрфинг по интернету. Сын учится в университете " математика и компьютерные технологии ". Из ПО будет только оффис. и то. что нужно для изучения языков ( типа Dev-C++,MiKTeX Console,TeXstudio и.тп. и т.д. ) Не будет никаких игр, количество ПО минимально необходимое. Единственная просьба - наличие SSD не менее 128 Гб и ОЗУ - не менее 4Гб. Желательно наличие подключения кабельного интернета ( Eterneth ). Бог с ней, с производительностью ( в разумных пределах разумеется ), хотелось бы понадёжнее, чтобы 2 года прожил достойно. Бюджет - до 21000 рублей,очень желателен, но не обязателен, если вариантов нет. ( Вот дожил, аж плакать хочется, 33 года отгорбатился на страну ). Производитель железа - любой.
Выбирать из списка Ситилинк ( Краснодар ) https://www.citilink.ru/catalog/mobi...=price_asc&p=1 или DNS ( Краснодар ) https://www.dns-shop.ru/catalog/17a8...4e77/noutbuki/
Заранее всем благодарен.

[Avatar-Lion]

Forgiven1, Перебрались в соответствующую тему? :) Отлично.

Вариант №1 (https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1171702//)
Плюсы:
- Относительно небольшой (14 дюймов)
- IPS-матрица
- Достаточно легкий (1,5кг)
- Неплохая автономность (заявленные (https://www.dns-shop.ru/product/4af13b4951dc3332/14-noutbuk-hp-14-dk0012ur-serebristyj/characteristics/) 8 часов вряд ли отпахает, но часиков на 6 точно можно рассчитывать)
- Есть порт Ethernet
- Лицензионная Windows 10

Минусы:
- Выбивается на пару тысяч из вашего бюджета
- Процессор на не самой свежей архитектуре (2016 г.)

Вариант №2 (https://www.dns-shop.ru/product/bad1ddbdc84e1b80/156-noutbuk-hp-15-bs168ur-cernyj/)
Плюсы:
- Цена
- Есть порт Ethernet
- SVA-матрица
- Хорошая заявленная автономность (про 11 часов врут, скорее всего, но на рабочий \ учебный день должно хватить)
- Центральный процессор за счет многопоточности все же побыстрее решений от AMD тех лет (вариант №1).

Минусы:
- 15-дюймовый экран (таскать с собой будет уже не так удобно)
- Вес подбирается к 2кг
- TN-матрица (SVA - это все же не IPS, углы обзора по-прежнему отстойные)
- Процессор тоже не самой свежей архитектуры (2015 г.)
- Нет предустановленной Windows

[WSonic]

Я бы дешевые НР и леновы не брал бы принципиально. Поломанных лежит уже куча

[Avatar-Lion]

WSonic, Как обращаются с железкой, так она и работает. Не вижу никакой закономерности. То, что Lenovo и HP ломаются чаще, означает лишь что их продаётся больше.

[WSonic]

Avatar-Lion, Выломанные петли из корпуса с мясом - у всех одинаковая поломка. Это не от использования уже, а от тотальной экономии. При этом есть на руках не малое количество дешевых Асеров и Деллов - почему то ни у одного такой бяки небыло.

[Avatar-Lion]

WSonic, А на другом форуме напишут, что HP и Lenovo нормальные, а Acer и Dell - отстой. :) Это всё субъективно. Я за 10 лет работы повидал самую разную дохлятину и давно уже не выбираю по брэндам. Конкретно сломанные крепления видел, пожалуй, абсолютно у всех.

Ну и это... Не забывайте, что человек поставил очень жесткие ограничения по деньгам и городу, с такими рамками особо не разгуляешься. Я сам не люблю экономию, но в данном конкретном случае либо так, либо никак. Если хотите, можете профинансировать его или подарите ему МакБук какой-нить. :) Уверен, он будет рад такому подарку. :)

[WSonic]

Avatar-Lion, Просто вы почему то только НР предложили. А ведь у других производителей тоже есть достойные модели: https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1160881/

[Avatar-Lion]

WSonic, Угу. Только вот процессор у вашей "достойной модели" хреновенький. Да, я вижу, что там и оперативной памяти больше, и накопитель более ёмкий, но какой во всём этом смысл, если CPU очевидным образом будет захлёбываться под нагрузкой?

[WSonic]

но какой во всём этом смысл »
смысл прост. ТС сказал:
Задача - чисто учебный + сёрфинг по интернету »
Не будет никаких игр, количество ПО минимально необходимое »
Зачем тут крутой процессор? Нормальный fhd экран, 8гб памяти и 256гб ссд предпочтительнее. 128гб при отсутствии дополнительного диска мало даже для необходимого набора программ, а 4гб памяти при серфинге браузер выкушает как раз плюнуть

В прочем у предложенной вами модели выше процессор не особо лучше, практически тот же a6, ко всему зажат медленной памятью

[Avatar-Lion]

Зачем тут крутой процессор? »
Затем, чтобы вот это
сёрфинг по интернету
Не стало сущей пыткой. Если уж на i3 сайты порой рисуются с ощутимыми задержками, то представьте что будет на вашем процессоре... В бюджетных аппаратах каждые лишние 100Мгц на вес золота.

Нормальный fhd экран »
Нормальный - это когда IPS. Тут речь даже не столько о правильной цветопередаче идёт, сколько об адекватной яркости, контрастности и углах обзора. Вы вообще как, TN и IPS сравнивали когда-нибудь?

128гб при отсутствии дополнительного диска мало даже для необходимого набора программ »
Необходимый набор программ - это какой? Если речь идет о Windows 10 + обновления + драйвера + Office 2016 + WinRAR + Adobe Reader + Firefox, то в сумме где-то 20Гб уйдет на всё это хозяйство.

4гб памяти при серфинге браузер выкушает как раз плюнуть »
Открыл 10 вкладок с разными сайтами в Лисе. Ушел 1Гб RAM, согласно Диспетчеру задач.

у предложенной вами модели выше процессор не особо лучше »
Он лучший среди своих собратьев, скажем так. Еще раз: в данном случае частота важнее всего.

зажат медленной памятью »
Пф-ф... 1866Мгц и 2133Мгц - вы серьёзно? :)

[WSonic]

Понятно. Лэт бэгин зе срач. Не хочу, хотя есть что сказать по каждому из ваших тезисов, только смысла нет

[63AyAy]

Да ну... https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core2-Duo-E8200-vs-AMD-A6-9220-APU-2016-MSR/m3200vsm300155
a6/pentium/celeron N это совсем печалька. Ну не делайте пацану наказание на НГ