Выбор ноутбука\нетбука. Часть II.

[bredych]

Обрати внимание на 7ю линейку Ризанов »
чет в списке по линке не вижу...
из этих еще асер эспайр выглядит красиво, 12 поколение вроде? Или нет?
Но да, делл походу безальтернативен

[Cereal Keeler]

Обрати внимание на 7ю линейку Ризанов - вполне себе интересный вариант. »
Линейку – в смысле Ryzen 7 что-то там, или номер модели, который идёт далее? Про первый вариант могу рассказать анекдот – коллеги купили машинки на таких процах (а может даже и Ryzen 9, точную модель не подскажу, но что-то на мощной стороне, судя по тому, что комплектные БП аж на 230 ватт). Одному из них понадобилось поработать от батарейки, и ноут сдох за пару часов, что стало темой дня для беззлобных шуток со стороны лагеря маководов. ;)

А с номером модели амуде накрутили кучу непоняток: в отличие от десктопов AM5, мобильные процы 7xxx могут относиться к самым разным поколениям микроархитектуры, от Zen2 до Zen4, со всеми вытекающими. Например, 7320U - Zen2, 7530U - Zen3, 7840U - Zen4.

[ShaddyR]

чет в списке по линке не вижу. »
надо было точнее написать - я за модель, то бишь 7ххх - на 7520U там их несколько представлено. Или 5500u тоже неплохо смотрится. Пошустрее 10го поколения интелов.
>
Одному из них понадобилось поработать от батарейки, и ноут сдох за пару часов, »
ну, неумеючи можно и ... ноут посадить - там вариантов чуть больше, чем дофига такого результата. Меня вообще мой i5-8350u с головой устраивает в плане отзывчивости - а он давно свежим не является - но 7+ часов от батареи вполне умеет

[Cereal Keeler]

я за модель, то бишь 7ххх - на 7520U »
Zen2 старьё (https://www.techpowerup.com/cpu-specs/ryzen-5-7520u.c3046).
ну, неумеючи можно и ... ноут посадить »
Мне на маке вообще не надо думать о профилях питания, энергосбережения, хоть всё это там тоже есть. Девайс тупо работает не менее 8 часов от батарейки. Зачем мне задумываться о всякой фигне, когда есть задачи поважнее? Ну и чел тот с могучим райзеном тоже не задумывался, поскольку всегда сидел с розетки и был занят задачами поважнее настройки профилей питания, а что ноут выбрал такой, что рабочий день не протянет от батарейки без вдумчивой настройки - его личная проблема. Впрочем, не проблема заменить, если захочет.

[bredych]

то бишь 7ххх - на 7520U там их несколько представлено. »
посмотрел...
леново отзываются не очень (https://www.dns-shop.ru/product/opinion/9f08a7cf18dfd9cb/156-noutbuk-lenovo-v15-g4-amn-seryj/?utm_medium=organic&utm_source=yandex&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F) - невозможность добавить память (https://pigu.lt/lt/kompiuteriai/nesiojami-kompiuteriai/lenovo-v15-82yu00uppb-g4-amn-ryzen-5?id=70935071) (8 гиг и есть максимум против "до 64гб" у делла - это существенно. Как и всего 2 усб слота против 3 (один всегда пойдет под мыша, и остаётся всего 1.. а если надо с носителя на носитель что-то перекинуть? Короче, уже задумаешься)
и у Lenovo V15 G4 82YU00UNPB тож только 8 максимум (https://pigu.lt/lt/kompiuteriai/nesiojami-kompiuteriai/lenovo-v15-g4-82yu00unpb?id=70935076)

вот этот райзен вроде до 16 гиг разрешает, но там НР HP 255 G9 (https://pigu.lt/lt/kompiuteriai/nesiojami-kompiuteriai/hp-255-g9?id=91151035)
и батарейка обещается 10 часов..
и хз..

хм. А тут пишут ,что только 1 слот памяти (https://pcmena.com/post/hp-255-g9-laptop-review-amd-ryzen-7-power-on-a-budget-5y3x1eabh5/) у HP 255 G9

на самом деле там 1 или 2 слота?
И если между этим 255 G9 и деллом 5510 выбирать, что предпочтительнее?

[ShaddyR]

если между этим 255 G9 и деллом 5510 выбирать, что предпочтительнее? »
так ты таки отпишешь, нафик он тебе сдался или хочешь сферический ноут в вакууме? ;)
Ессно, НР будет веселее в плане платформы
Zen2 старьё. »
та да... а интёл 10й - так прям вообще свежак, ага?
>
Мне на маке вообще не надо думать о профилях питания, энергосбережения, хоть всё это там тоже есть. Девайс тупо работает не менее 8 часов от батарейки. Зачем мне задумываться о всякой фигне, когда есть задачи поважнее? Ну и чел тот с могучим райзеном тоже не задумывался, поскольку всегда сидел с розетки и был занят задачами поважнее настройки профилей питания, а что ноут выбрал такой, что рабочий день не протянет от батарейки без вдумчивой настройки - его личная проблема. »
макофаны аплодируют, но суть в том, что любой ПК требует адекватной настройки. Т.е. вопрос не в том, что МАС зе бест, а в том, что МАС изначально заточен и его угасить очень сложно... в отличие от РС, где жопоруки умудряются уложить любой мощности систему на лопатки и потом плакать за "чё оно такое не такое".
>
вот этот райзен вроде до 16 гиг разрешает, но там НР HP 255 G9 »
а чего не
HP 15-fc0029nw - Ryzen 5 7520U 15.6"-FHD 16GB 512GB Win11Home (https://pigu.lt/lt/kompiuteriai/nesiojami-kompiuteriai/hp-15-fc0029nw-ryzen-5-7520u-156?id=125806614)
?
Как бы стразу 16Гиг и 500ка диска. Хотя да - в плане платформы 255й будет интереснее

[Cereal Keeler]

та да... а интёл 10й - так прям вообще свежак, ага? »
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. К интелу в этом плане претензий нет - у них (по крайней мере до недавнего времени) поколение чётко указывалось в модели проца. А у амд с этим наворотили непоняток, как уже показал.

[ShaddyR]

хм. А тут пишут ,что только 1 слот памяти у HP 255 G9 »
а ютуб показывает, что 2 :)
https://www.youtube.com/watch?v=LBxttfqV1Jc
>
К интелу в этом плане претензий нет - у них (по крайней мере до недавнего времени) поколение чётко указывалось в модели проца. А у амд с этим наворотили непоняток, как уже показал. »
я за "свежесть" - 10й интел в плане свежести ничем не ярче 75хх ризона. Кроме того - за отсутствие непоняток я бы предъявил - они тоже понарезали моделей непойми кого на чём - то оно 10310u, то уже 1035g1, а то и вовсе N305 - по последнему прям очень видно с модели, кто он такой, ага? Каждый др..ежет как он хочет :)

[Cereal Keeler]

я за "свежесть" - 10й интел в плане свежести ничем не ярче 75хх ризона »
75xx даже между собой разной свежести. Одно время за архитектуру отвечала 3-я и 4-я цифры: 7520U - Zen2, 7530 - Zen3, 7535U - Zen3+, 7540U - Zen4, но вроде у них то ли цифры кончились, то ли ещё больше решили замутить всем головы, но и от этой схемы нейминга они недавно отошли. Между 7520U и 7540U двухкратная пропасть в производительности только по цпу, а с учётом встройки ещё больше.

Кроме того - за отсутствие непоняток я бы предъявил - они тоже понарезали моделей непойми кого на чём - то оно 10310u, то уже 1035g1, а то и вовсе N305 - по последнему прям очень видно с модели, кто он такой, ага? Каждый др..ежет как он хочет »
Ну да, я ж говорю "до недавнего времени". А сейчас нужно уточнять, когда говоришь райзен 7-й линейки – уточни, какой именно, потому что там даже в одном теплопакете очень разные по производительности процы. Про интел наверное тоже, хотя лично я просто их избегаю, хотя вот взял девайс на некоем Pentium Gold 8505 и он там абсолютно адекватен. Просто в том бюджете выбора особо не было, а раз производитель решил, что интел лучше, то и ок. Тем более, что запросил цену заметно меньше аналога с процом от амд, который ещё и кратно тухлее (https://technical.city/en/cpu/Ryzen-Embedded-R1600-vs-Pentium-Gold-8505).

[bredych]

так ты таки отпишешь, нафик он тебе сдался или хочешь сферический ноут в вакууме?
Ессно, НР будет веселее в плане платформы »
просто на замену древнему 2008 года
Игры давно не играю, деятельность - ввиду древней машины была в основном ограничена серфингом, что в будущем - хз, мож немного там видеокодинга, или что-то еще что в голову стукнет.

А в плане надежности-беспроблемности? НР или делл? а ютуб показывает, что 2 »спасибо
Интересно, на какой срок 16 еще будет годиться.. нет ли смысла больше внимания обращать на расширяемость до 64 у делла?

[Cereal Keeler]

Игры давно не играю, деятельность - ввиду древней машины была в основном ограничена серфингом, что в будущем - хз, мож немного там видеокодинга, или что-то еще что в голову стукнет. »
Ваш сценарий использования вполне допускает вариант планшета + возможно пристяжной клавомыши. Не думали в эту сторону?

[bredych]

мне экрана мало. 15 и то маловато, я б 17 хотел.. а планшеты - это 10"

короче, купил G9. В первую очередь потому что там нет шима, а глаза мне уже надо беречь, уже болят, уже зрение падает..
Хоть у делла 3 усб 3, при этом есть слот для симки и слот микро-сд карт, а также немаловажные окна охлаждения сбоку и 10 часов на батарейке, - всё-таки шим очень не хотелось.. Мож, конечно, и зря я от него пересрал.. Дома лежит 5490 - вроде от него ничего плохого не ощущал.. Но что сделал то сделал..

[ShaddyR]

15 и то маловато, я б 17 хотел.. а планшеты - это 10" »
Ну, ИМХО если ты не тягаешь нб по всей хате и с\на работу постоянно, а он растёт где-то в одном месте 90% своего времени - купи клавомышь и отдельный монитор, подкинь к нему и забудь проблему с диагональю.
>
А сейчас нужно уточнять, когда говоришь райзен 7-й линейки – уточни, какой именно, потому что там даже в одном теплопакете очень разные по производительности процы »
та блин. Они и очень разные были один фиг производительнее, чем i5-10*. Остальное - детали, выясняемые по факту при необходимости.

[Cereal Keeler]

мне экрана мало. 15 и то маловато, я б 17 хотел.. »
Для чего - мало? Масштабирование так-то давно во всех актуальных ОС прекрасно работает. Но впрочем, я наверно зря натягиваю свой сценарий (лежать в кроватке, сидеть в кресле и читать-смотреть, изредка что-то пописывая) на ваш.
а планшеты - это 10" »
Есть и чуть побольше, но да, 15-дюймовый планшет это нонсенс, он будет слишком тяжёлым. По мне так и 10-11 уже на пределе (для лежать-читать), а идеальный размер - 8. ;)
короче, купил G9. В первую очередь потому что там нет шима, а глаза мне уже надо беречь, уже болят, уже зрение падает.. »
Всё же склонен подозревать, что в 400-евровом лаптопе экран не самый качественный... Но всё может быть. А под ваши хотелки отлично зашёл бы OLED, но там совсем другие цены. Chromebook на арме разве что какой, что отлично укладывается в сценарий использования, но сам я ChromeOS не пробовал, а по отзывам она всё ещё стремновата, так что и советовать не стал бы.
купи клавомышь и отдельный монитор, подкинь к нему и забудь проблему с диагональю. »
Так можно и вообще не лаптоп, а мини-пк какой за 200 евро. Но OLED моник к нему это минимум 500...
Они и очень разные были один фиг производительнее, чем i5-10* »
Для сценария использования автора и N100 за глаза. 6 ватт и пассивное охлаждение.

[bredych]

Для чего - мало? Масштабирование так-то давно во всех актуальных ОС прекрасно работает. »
если работал с фото - то или надо пытаться угадать наощупь, что делаешь, или что-то делать на пятачке экрана, только угадывая, насколько оно смотрится целиком. Это даже на 24" на работе ощущалось, а на 15" - вообще..
Если какая-то карта - опять же, аналогичные проблемы. Сейчас хз, будет ли актуально, но пару лет назад очень мешало
зря натягиваю свой сценарий (лежать в кроватке, сидеть в кресле и читать-смотреть, изредка что-то пописывая »
не, для этого и телефона хватит..
склонен подозревать, что в 400-евровом лаптопе экран не самый качественный... »
да, углы обзора так себе, и освещенность так себе, 210 нит в центре, около 200 по краям.. У делла 250 честные и углы хорошие, но шим..
Chromebook на арме разве что какой »
ни в коем случае не хочу. Мне не нужен "экран по подписке". С зеро клиентами я на работе наобщался, для личного использования - категорически нет.

[ShaddyR]

Для сценария использования автора и N100 за глаза. 6 ватт и пассивное охлаждение. »
Может, там и блокнота с ручкой хватит, но задачи "съэкономить" не упоминалось. Был бюджет и пожелания - в него и вписывался, привычка такая.

Так можно и вообще не лаптоп, а мини-пк какой за 200 евро. »
задача была - ноут, расширенный данных не поступало. Подзадача - экран, идеальное решение - только такое при указанных условиях. А что там еще можно - вопрос третий)

[bredych]

пришел. При малейшей нагрузке шипит вентилятором. Громко. В остальном пока не имею времени смотреть
С биосом у них дебильная система.
И ctrl+Alt+Del не понимает.
Странно.

[...nya...Ametist]

Всем привет!
Был во владении мак эйр 14 года. Всем устраивал, но в силу возраста железа долго старался установить win10, но всегда встречал BSOD. Как потом выяснилось я такой не один на air mid 2014, виртуалка уже не особо актуальна, так как озу маловато. Отдал матери под офис.
В общем, бюджет 25 т.р., поиск идёт на авито.
Нужен ноут:
- 14 дюймов, но в силу бюджета это не существенно
- По работе: 2 браузера. В одном количество вкладок улетает за 10 штук, во втором 4 штуки стабильно+ подключение по удаленке к каталогам автозапчастей(autopoisk, только по необходимости).
- Ну и развлечения для галочки. В идеале ведьмак 3 на средне-низких, но опять же адекватность берет верх, ибо бюджет:)

Что присмотрел:
Пока есть 2 основных кандидата, и 2 дополнительных:
1) Мак эйр 18 года. Сразу накинуть вин 10, и жить спокойно. Размер и вес данной категории ноутов меня полностью устраивал. Но экосистема уже не актуальна, ибо вся техника за эти годы ушла в сторону самсунга. Когда был на ios, mac os был очень удобным.
2) Вернутся к asus k56cb с core i7 на борту. Был такой в 10-ых годах, был достаточно удобным. Но с годами чувствовалось, что не хватает процессора(был 5 камень), плюс в силу тонкого корпуса температура улетала далеко и высоко.
3) Какой-то hp, серия фиг поймет(продавцы на авито как будто специально не пишут). На авито они все якобы очень игровые, в чём сомневаюсь, тем более за такую цену. По характеристикам пишут: ryzen 5 pro 3500, vega 8, оперативка ddr 4 8gb. Но как я понимаю есть возможность расширения, знать бы как процессоры на этих утюгах себя ведут при нагрузке...
4) Huawei matebook d14 с ryzen 5 3500u, vega 8, и 8 гб озу. Но там как я понимаю оперативка распаяна.

В общем, может быть что-то посоветуете? Про ryzen вообще ничего не знаю, побороли ли amd свои камни в плане температуры? На фирму всё равно, не придерживаюсь производителя.

[Cereal Keeler]

...nya...Ametist, из всех перечисленных дров наименее деревянные - варианты на 3500U. Он почти в три раза производительнее i7-3537U, что в k56cb с core i7 » при сопоставимом энергопотреблении (15W против 17W),
и в 2,5 раза производительнее i5-8210Y, что в Мак эйр 18 года », правда проц в маке значительно экономичнее, 7 ватт всего. Иначе бы и пассивный охлад не организовать.

По видеокартам, опять 3500U с Vega 8 будет лучшим вариантом, не знаю как насчёт ведьмака (про некстген точно сразу забыть), но скайрим (опять же оригинал, а не переиздание 21-го года) вполне бодро там бегал на низких. Vega 8 раза в 2-2,5 бодрее 740M (что в асусе) и UHD 617 (что встройка в маке).

Про ryzen вообще ничего не знаю, побороли ли amd свои камни в плане температуры? »
Температурный троттлинг не эксклюзив амд, тут никак нельзя не вспомнить интел-маки последних годов производства до перехода на арм, особенно топовые на i9, которые роняли частоту до 1-0,9 гигагерц при каждом чихе. В общем, там больше зависимость от настроек питания и эффективности систем охлаждения, а как у каждого вендора и даже модели с этим - не посмотришь, не узнаешь... Был у меня один лаптопчик на 2500U, то есть, поколением постарее 3500U (но видео там тоже было Vega 8), нельзя сказать, что утюг. Критично не троттлил. Но пошуметь вентилятором любил, на мой личный взгляд, больше, чем полагается 15-ваттной машинке. А также батарейка для такого класса машинок держала неприлично мало - часа 4 максимум. Впрочем, я не объективен, так как вскоре, где-то через год использования, сменил его на макбук эйр м1, где арм, пассивное охлаждение и 8 часов работы от батареи.

[...nya...Ametist]

Cereal Keeler,
Спасибо, очень исчерпывающе)
Я сейчас ещё присмотрел vivobook с ryzen 5 4500u. Правда там vega 6 или 7 как правильно понял. В общем буду думать, искать.