Выбор оптического привода. Часть I

[Murder7]

SilentSpider, да? Нифига себе добротный привод. Он РВ, записанную на 12 скорости и сертефицированую на нее не увидел. РВ писалась на ТИКЕ DVD-ROM+CD-RW. Даже простая читалка Самсунг прочитала диск. Хотя дело модет быть в диске, но вряд ли. Что можн по этому поводу сказать.
Насчёт С2 и С1 - проверю.

[Vadikan]

Conan
Может, отговорите?  А зачем? Обзор на cdfreaks признал NEC чемпионом по качеству записи как CD-R, так DVD+/-R, причем рез-ты хороши на болванках разных производителей. Думаю это немаловажно, учитывая, что в разных областях хСССР могут быть проблемы с качественными болванками. Что же касается скорости, то CD-R max=32x, что несколько уступает другим приводам этого класса. Ну тут уж тебе решать. Впрочем, 107D тоже хвалят ;-)

[SilentSpider]

РВ писалась на ТИКЕ DVD-ROM+CD-RW.
А РВ была от Verbatim? Угадал? Это говорит только о качестве записи RW данным приводом. Сей дисковод, будучи Liteon-based, унаследовал родовую привычку крайне капризно относиться к высокоскоростным RW, особенно производства Verbatim.  Моя Сонька их зачастую после записи сама не видит.

[Conan]

Vadikan
Да, скорее всего, возьму Нэк. :)
cdfreaks
- хороший сайт, однако. :up:

[Vadikan]

Conan
Интересно, сколько стоит NEC 2500а в Екатеринбурге? Последнее хорошее предложение, которое я видел у нас в наземных магазинах было $80=$110-$30 mail-in rebate. Он продавался как Mad Dog Dominator - просто некий брэнд перепаковывающий NEC, LiteON и BTC в свои коробочки.

[Kvazar]

SilentSpider
Рискну перенести сюда обсуждение из ветки про выбор носителей CD (http://forum.oszone.net/topic.cgi?forum=9&topic=1061&start=100), дабы не захламлять тамошнюю ветку оффтопиком :)

SilentSpider
но общая последовательность спада качества должна сохраняться
Последовательность спада от чего к чему? Ранние чипсеты MediaTek хуже, чем более новые? Или спад качества происходит в других приводах MediaTek-based, по сравнению с Lite-ON aka Sony?
а еще от того сколько производитель сэкономил на оптике и т.п.
Я уж своему дружбану этого не говорю, но привод (Sony 195E1) у него - полный отстой. Работа с RW - просто какой-то кошмар, нормально не может записать даже 4х болванки, приносишь новый носитель - качество записи препоганейшее, я потом на своих ASUS'ах с огромным трудом выцарапываю файлы. Причем если записать на те-же болванки что-нибудь на ASUS 5232AS - качество идеальное, читается отлично.
И вообще судя по отзывам Lite-ON aka Sony какие-то бажные в плане работы с RW-дисками. Так вот и подумаешь, а что если забыть про С1 и трезво оценить привод - получается дешевый, извиняюсь, ширпотреб. В плане работы с CD-R дисками - нареканий конечно нет. Имхо истерия вокруг Lite-ON aka Sony поднялась только из-за того что они тестируют С1... Отличный маркетинговый трюк... Просто гениально... Да простят меня владельцы ейных приводов за эту крамолу...
Мда, я почему-то считал, что он на Sanyo...
Я сам до недавнего времени терялся в догадках, но на ixbt вышел обзор, там есть фото кишочков привода.
Прошивка, скорее всего. Вряд ли Liteon-odws что-то в элементную обвязку добавляют
Попробую с суппортом связаться. Посмотрим. Либо они прошивку доделают, либо ее кто-нибудь разлочит... Или все так и останется.

Исправлено: Kvazar, 13:19 13-04-2004

[SilentSpider]

Последовательность спада от чего к чему? Ранние чипсеты MediaTek хуже, чем более новые? Или спад качества происходит в других приводах MediaTek-based, по сравнению с Lite-ON aka Sony?
Нет конечно. Я имел в виду ухудшение качества чтения болванок. Последовательность в общих чертах должна сохраняться в пределах семейства чипсетов Mediatec. Естественно все довольно сильно зависит от лазера. Тогда я сформулирую так. В пределах одного пикапа качество чтения болванок в зависимости от их производителя должно сохранять общий порядок следования. Т.е. те болванки, которые плохо читаются на Sony 195 не будут принципиально лучше читаться на LiteOn 52327 и наоборот. Соотвественно ASUS, хоть и на медиатеке, но лазер у него другой. И 100% предсказать как будет на нем читатся болванка, хорошо читающаяся на Liteon - малореально.
Я уж своему дружбану этого не говорю, но привод (Sony 195E1) у него - полный отстой. Работа с RW - просто какой-то кошмар, нормально не может записать даже 4х болванки, приносишь новый носитель - качество записи препоганейшее, я потом на своих ASUS'ах с огромным трудом выцарапываю файлы. Причем если записать на те-же болванки что-нибудь на ASUS 5232AS - качество идеальное, читается отлично.
И вообще судя по отзывам Lite-ON aka Sony какие-то бажные в плане работы с RW-дисками.
Согласен. Но вот странный факт - все rw одно-двухгодичной давности - 4x и 10х - несмотря на заюзанность и поцарапанность *пишет идеально. Новые - увы. Я не защищаю его, просто занятный факт. А с rw у него действительно отношения не складываются, причем качество записи сильно зависит от прошивки, что говорит о том, что не складывается у них нормальную прошивку написать.

Так вот и подумаешь, а что если забыть про С1 и трезво оценить привод - получается дешевый, извиняюсь, ширпотреб. В плане работы с CD-R дисками - нареканий конечно нет.

Так кто же спорит. Ситуация именно такова. Что CDR он пишет очень хорошо, по крайней мере Pastel записанный на нем и на Teac 512 - практически не отличаются по уровню С1. А RW - плохо. Правда для меня это не является определяющим критерием, ИМХО проще купить лысятины по 7-8 р и носить на них как одноразовых носителях.
Имхо истерия вокруг Lite-ON aka Sony поднялась только из-за того что они тестируют С1... Отличный маркетинговый трюк... Просто гениально... Да простят меня владельцы ейных приводов за эту крамолу...
Простим :) А насчет истерии - так нет никакой истерии. Просто на фоне остальных приводов эти имеют разумную цену, хорошо пишут CDR, обладают отличной функциональностью.... Кто там у нас еще из приличных остался - NEC 9300, Plextor (он же NEC 9300), Plex Premium с заоблачной ценой, LiteOn based компания (кстати, если не ошибаюсь Teac 552g - оттуда же) ASUS - под неким вопросом - его или сильно хвалят, или так же ругают. Все...
А С1 - штука ИМХО весььма полезная, поскольку позволяет проверять качество записи, а не отсутствие/наличие ошибок.
Кстати, Plextor Premium тоже может смотреть С1, но стоит....
Попробую с суппортом связаться. Посмотрим. Либо они прошивку доделают, либо ее кто-нибудь разлочит... Или все так и останется.
Угадай с одного раза, что будет. *(Правильный ответ - так и останется) Прошивка - штука ограниченная в размерах, и добавлят туда новую функциональность можно в основном в ущерб старой.
Там даже с прошивками Sony-LiteOn получается - либо железная залочка на чтение на 40х либо трехцветный светодиод. А чтобы все вместе - никак.


Исправлено: SilentSpider, 14:39 13-04-2004

[Murder7]

Vadikan:
http://www.e1.ru/resource/spravka/index.fcgi?action=search&condition=good&enc=TmVjIDI1MDBh&id=0&page=1

SilentSpider в данном случае был Филипс. Хотя и с Вербатимом это было.

Исправлено: Murder7, 18:02 13-04-2004

[Conan]

Murder7
Вот так будет точнее: *http://www.ell.ru/seek.phtm?fid=&id=92&flt=2500a&&find=%3E%3E%3E ;) А Пионер дороже примерно на 1000 р.
Vadikan
Даа... Повторю чужие слова: классные цены у вас! :gigi:

Исправлено: Conan, 22:47 13-04-2004

[Murder7]

Conan, а чё Е1 так позорится...

[SanKo]

люди, обьясните кто-нибуть разницу между записью формата DVD+ и DVD-

[Kvazar]

SanKo
Толковую статью об отличиях DVD-R/RW от DVD+R/RW (Касательно +R информация в нижней части статьи) можно прочитать здесь: *http://www.spline.ru/DigitalVideo/PlusVsMinus.htm

Исправлено: Kvazar, 10:44 15-04-2004

[SanKo]

Kvazar, спасибо за ссылку. Примного благодарен.

[Vadikan]

классные цены у вас!
Хм, не вижу большой разницы в данном случае. $30 баксов возвращает производитель, так что это просто исключение. А если просто придти в магазин и брать привод, то он будет даже не $110, а $130-140. Просто магазин время от времени скидки об'являет. К тому же, чтоб узнать NEC это или не NEC, надо помаятся, полазить по форумам и выяснить какой должен быть серийный номер. Продаются же они под разными брэндами.

Имхо истерия вокруг Lite-ON aka Sony поднялась только из-за того что они тестируют С1... Отличный маркетинговый трюк... Просто гениально... Да простят меня владельцы ейных приводов за эту крамолу... Совершенно не согласен. Никакой связи между возможностью тестирования С1 и марктеингом нет. Ты видел хоть одно рекламное об'явление, провозглашающее эту особенность приводов LiteON? ;-) Да и кому это надо? Кол-во людей, знающих и использующих возможность тестирования, несопоставимо с об'емами продаж. Ориентироваться на кучку "маньяков" несерьезно. Это в хСССР прежде чем что-то покупать сначала друзей опросят, потом в инете пошарятся, потом на форуме спросят, и в магазин приходят уже зная точно какой товар и по какой цене им нужен. В США покупатель приходит в магазин и ориентируется на цену, а если ему непонятно, то он спрашивает продавца, который об'ясняет примерно так: "Да, MadDog (сейчас на распродаже) очень неплохой привод, вы можете на нем записывать такие-то форматы на такой-то скорости, качество хорошее, и очень привлекательная цена. Plextor? О, да, это очень хороший привод, легендарное качество, ну и цена соответствующая. Sony? Ну вы понимаете, Сони всегда делали качественные продукты, и этот не исключение. Какой из них лучше? Если вам без разницы цена, то я бы взял (....)" подставляем название привода которых больше на складе, нужно продать на этой неделе, просто что в голову взбредет или просто нравится название. О том, что из трех приводов брэнд соответствует производителю лишь в одном случае продавец даже понятия не имеет.  И при чем тут C1? ;-))

[Kvazar]

Vadikan
Это в хСССР прежде чем что-то покупать сначала друзей опросят, потом в инете пошарятся
У нас все так и происходит :biggrin:
Туча людей будет опрошена на предмет информации по приводам, лежащим в магазине :)
А что касается LiteON\Sony то я до покупки своего Asus знал о тестировании С1, хотел купить Lite-ON, но в нашей глубинке такого днем с огнем не сыщещь, по-этому купил ASUS (обошелся мне дороже, но я в принципе доволен :up: , хоть в нем и нет тестирования С1.
Просто я к чему речь веду - если бы на форумах не хвалили LiteON\Sony и у них бы не было отдачи С1 я бы во время вояжа по магазинам даже не посмотрел бы в их сторону, даже если бы там цена была бы в 2 раза ниже...
Кол-во людей, знающих и использующих возможность тестирования, несопоставимо с об'емами продаж.
Тут пожалуй ты прав.
то он спрашивает продавца, который об'ясняет примерно так
А вот у нас бесполезно спрашивать продавцов - в 99% магазинах это абсолютные бестолочи с минимальными познаниями. Когда хожу по магазинам всегда удивляюсь как возможно, что в таких серьезных магазинах сидят такие дилетанты :o

[Vadikan]

Kvazar
если бы на форумах не хвалили LiteON\SonyНаверное, все-таки в них что-то есть. Можно на это посмотреть с такой точки зрения: Sony своим качеством кичится, и нередко цена на их продукцию выше на 10-15% чем у аналогов, только потому, что это Sony. Соответственно, выбирать партнера для производства приводов им надо аккуратно - чтоб не испортил картину. Вот выбрали они LiteON, альянс оказался удачным, LiteON раскрутился и стал под своей маркой приводы выпускать. Но для неподготовленного потребителя LiteON такой же брэнд как и Mad Dog или Pacific Digital, которые просто разные приводы в свои коробки пакуют - ему это ни о чем не говорит. Sony - да, Pioneer - да, ну может Plextor еще слышали, а все остальное серая масса, где нет разницы между брэндами - они все неизвестны. И я точно также думал, пока не стал вникать в это немножко.
Я, кстати, когда свой LiteON покупал тоже толком о них ничего не знал. Знал, что они как Sony продаются, и подумал, что откровенной лажей это точно не окажется. Была распродажа и купил, и не жалею пока ;-) Это потом уже стал cdfreaks читать и разбираться что к чему.
А вот у нас бесполезно спрашивать продавцов - в 99% магазинах это абсолютные бестолочи с минимальными познаниями.Так и здесь тоже самое, я разве непонятно описал? ;-) Да и невозможно ответить на вопрос какой привод лучше не вдаваясь в серьезные технические детали. Не будешь же покупателю об'яснять, что уровень C1 на болванках CMC у них просто чудесный ;-))

[Kvazar]

Не будешь же покупателю об'яснять, что уровень C1 на болванках CMC у них просто чудесный ;-))
Немногие покупатели знают что такое С1\С2 :)
Попутно придется проводить получасовой ликбез по основам коррекции ошибок в оптических приводах :gigi:
Так и здесь тоже самое, я разве непонятно описал? ;-)
У вас продавцы еще пытаются что-то сказать, у нас в большинстве магазинах на тебя смотрит тупое безразличное лицо, которому ты очень мешаешь, т.к. оторвал от просмотра очередного фильма в своей подсобке.
Конечно есть и хорошие магазины с грамотным персоналом, но таких мало.

[Murder7]

SilentSpider, я ошибся там был нек 9400А. Что за чудо?

[Blast]

Murder7
Я конечно мало чего понимаю в железе вообще и в приводах в частности, поэтому выскажусь по сабжу как обычный пользователь сравнивая его со стоящим рядом NEC 7900А...
Первое что не понравилось в новом приводе это то что запись он производит максимум на 16-й скорости - старый спокойно на 20-й, а иногда на 24-й.
Второе это нечитаемость всех сессий кроме первой на немалом количестве приводов. Мне приходится пользоваться своими дисками почти на 50-ти приводах и записанные на 7900 читались везде, хоть первая хоть вторая-десятая сессия, а вот с дисками записанными на 9400 беда... записывать каждый раз новую болванку из-за 10-15 метров как-то напрягает...
Возможно я не вкусил еще и других "прелестей" данного привода... сначала была мысль что непорядок с данной конкретной железякой - поменял на другой такой же - та же песня, выход - поменял на Сони...

[SilentSpider]

я ошибся там был нек 9400А. Что за чудо?
Самсунг. В морг без вариантов