Помощь в подборе игрового компьютера

[AMDBulldozer]

WSonic, ну, во-первых потому что напряжение 1.65В очень часто приходится выставлять вручную. То есть, модуль в принципе не содержит профиля JEDEC на 1600МГц. Только на 1333 при напряжении 1.5В. Это первая причина. Вторая состоит в том, что 1.65В для ОЗУ - это установленный Intel предел напряжения. Они пишут, что превышение этого предела может повредить процессор (несмотря на то, что питание памяти идет, как Вы справедливо отмечали ранее, от фазы на плате). То есть разгонять память с повышением напряжения уже не получится.
Как Вы сами понимаете, повышенное напряжение имеют дешевые модули памяти невысокого качества, которые не могут держать номинальную частоту без поднятия напряжения. Но разница в цене между полуторавольтовыми и 1.65-вольтовыми модулями составляет единицы долларов.
Имеет ли смысл перегружать контроллер памяти, процессор, VRM ради копеечной экономии?
И последнее - модули памяти с повышенным напряжением создают избыточную нагрузку на контроллер памяти процессора. Intel не рекомендует использование модулей с напряжением выше стандартного и заявляет, что повышенное напряжение сокращает срок службы процессора.
Почему так - не знаю. Могу постараться поискать в сети ссылку на это утверждение Intel, но не уверен, что найду.

[shisik]

Shakasho, HDD замените на Toshiba DT01ACA100/HDS721010DLE630 (http://technopoint.ru/catalog/i155798/zhestkij-disk-sata-3-1tb-toshiba-7200rpm-cache-32mb) и БП у вас излишне мощный - тут и 550W хватит с запасом.

[Mr.Benq]

Если планируете со временем делать SLI »
Вряд ли с выбранной платой получится сделать адекватный SLI :wink:
Я бы вообще ее заменил на чипсете B75 >> Gigabyte GA-P75-D3 (http://technopoint.ru/catalog/i157940/plata-gigabyte-lga1155-ga-p75-d3-b75-4xddr3-1600-2xpci-e-8ch-1xsata-1x).

[Shakasho]

к примеру, вот эта: Corsair Vengeance 9-9-9-24 [CMZ4GX3M1A1600C9] Retail.
Но там полно и других. Насчет той, которую я предложил, еще надо посмотреть не будет ли радиатор памяти задевать за вентилятор процессора »
Мне кажется что с боксовым кулером задевать ничего не должно.

Память можно такую »
А наличие/отсутствие радиаторов на чём нибудь сказывается?

Лучше возьмите качественнее блок, чем мощнее - например такой »
А как определить качественный или нет, по бренду? У меня просто уже 5 лет без нареканий служит FSP на 450W по этому я и склонялся к этой фирме, а других не было.

HDD замените на Toshiba DT01ACA100/HDS721010DLE630 »
Хорошо, спасибо.

[AMDBulldozer]

Вряд ли с выбранной платой получится сделать адекватный SLI »
Спасибо, это я действительно глупость написал. Не обратил внимания на чипсет. :blush2:

Теперь по поводу вольтажа ОЗУ. С одной стороны, Intel сертифицировал модули 1.65В для всех типов процессоров: http://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/xmp-for-core-processors.html
С другой, они вроде бы явно против использования повышенных напряжений:
1.5 V is the recommended and default setting for DDR3 memory voltage. The other memory voltage settings in the BIOS Setup program are provided for performance tuning purposes only. Altering the memory voltage may (i) reduce system stability and the useful life of the system, memory, and processor; (ii) cause the processor and other system components to fail; (iii) cause reductions in system performance; (iv) cause additional heat or other damage; and (v) affect system data integrity.
и еще интересная цитата:
Jenny: Hello. Thank you for using the Intel Customer Support chat service. We are glad to be of service. How can I help you today?
: Hi, I just wondered if the i5 3570k supports 1.65v DDR3 voltage?
Jenny: The recommended memory voltage for Intel Core Processors is 1.5V.
Jenny: We do not recommend going higher than the recommended voltage as it may shorten the life span of the processor.
: Ok, so for example if I was using a Core i7 920, would 1.65v DDR3 voltage be ok?
Jenny: Intel® recommends using memory that adheres to the Jedec memory specification for DDR3 memory which is 1.5 volts, plus or minus 5%.
Jenny: Anything more than this voltage can damage the processor or significantly reduce the processor life span.
Jenny: That is 1.5V +-5% or 1.575V.
: when the i7 920 was released the lowest available voltage DDR3 was 1.65v though?
Jenny: We normally get reports from customers using the recommended memory voltage which is 1.5V.
Jenny: Anyway, memory modules rated at 1.65V normally operate on just 1.5V.
: true, but some of the higher end stuff will not run at 1.5v
Jenny: You can double-check this in BIOS to ensure that the processor will not get damaged.
: ok so if I run 1.65v ram on an i7 920 will my warranty be void?
Jenny: No, if 1.65V of memory is used, we can still provide warranty replacement for the processor.
Jenny: That is still acceptable.
: ok, is that the same for the i5 2500k and the new i5 3570k?
Jenny: However, if there will be any visible burnt mark due to high memory voltage, that's the time warranty will be void.
Jenny: Yes.
: ok thank you
Jenny: You're welcome.
Jenny: Nice chatting with you.
: thats all thanks
Jenny: Thank you for visiting the Intel Customer Support chat service. I look forward to chatting with you again. Have a nice day!
А наличие/отсутствие радиаторов на чём нибудь сказывается? »
На возможности разгона в первую очередь.

[Mr.Benq]

по бренду? »
Угу,еще по производителю,по начинке,по опыту использования того или иного бп...
FSP »
Один из качественных производителей бп.
уже 5 лет без нареканий служит FSP на 450W по этому я и склонялся к этой фирме »
Так берите бп этой фирмы,только на 550 ватт.

[WSonic]

А наличие/отсутствие радиаторов на чём нибудь сказывается? »
Нет. Радиатор в большей степени - декоративный элемент

А как определить качественный или нет, по бренду? »
Нужно читать много обзоров и знать схемотехнику и качество изготовления продукции. К FSP нет никаких притензий, но есть и значительно качественнее БП - тот же Enermax, Seasonic, XFX, некоторые Corsair и Lepa

повышенное напряжение имеют дешевые модули памяти невысокого качества, которые не могут держать номинальную частоту без поднятия напряжения. »
Не могу с этим согласится! У меня стоят такие модули - не могу сказать что они дешевые и некачественные - http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:4:a:a:a:1:a:1:50:r:1:1:d74_797_894_604&oper=97113::::

Обзор (http://www.thg.ru/howto/eight_memory_kits_p67_express/print.html)

[AMDBulldozer]

Не могу с этим согласится! У меня стоят такие модули - не могу сказать что они дешевые и некачественные »
Давайте посмотрим с такой стороны: некоторые модули при повышении эффективной частоты требуют повышения напряжения до 1.65В, а другие позволяют сделать то же самое без повышения напряжения. Знакомая ситуация, правда? Одни процессоры работают на высокой частоте с номинальным напряжением, другим для достижения той же самой частоты требуется увеличивать напряжение. А делаются из одних и тех же кристаллов с применением одних и тех же масок. Но какая-то часть продукции оказывается более удачной, а какая-то менее.

Возможен еще, конечно, вариант, что модули на 1.65В относятся к более старым моделям - раньше найти полуторавольтовый модуль с приличной частотой было проблемой. У меня у самого 1.65-вольтовые (почти такие же, как у Вас), потому что на момент покупки нормальных не оказалось. Правда успешно работают с 1.5В.

Заранее огворюсь: я не берусь утверждать, что повышенное напряжение очень опасно для процессоров. В конце концов, миллионы людей пользуются такими DIMM. И вполне вероятно, что Intel, как принято у корпораций, просто перестраховывается, на всякий случай заявляя о нежелательности использования 1.65В памяти. Но если можно заплатить лишние 100-150 руб и купить полуторавольтовый модуль, какой смысл проверять справедливость предостережений Intel на собственной шкуре?

Резюме: я не знаю как в действительности обстоят дела с 1.65В модулями, но поскольку Intel не рекомендует их использовать, я предпочитаю не рисковать и советовать людям модули со стандартным напряжением. В конце концов, наша функция и состоит в том, чтобы порекомендовать комплектующие с которыми потенциально будет меньше всего проблем...

Еще одну (http://www.intel.com/support/processors/corei5/sb/CS-032468.htm#5) цитату по тому же вопросу нашел:
What are the Intel® Core™ i5 Processor series DDR3 memory voltage limitations?
Intel recommends using memory that adheres to the Jedec memory specification for DDR3 memory that is 1.5 volts, plus or minus 5%. Anything over this voltage can either damage the processor or significantly reduce the processor lifespan.

[Shakasho]

Благодарю всех за помощь. Практически со всем определился, за исключением оперативы (склоняюсь к Kingston) . Время подумать ещё есть т.к. покупать планирую через месяц. Сборка выглядит так (http://technopoint.ru/catalog/cart/?items=146483-0-1I148941-0-1I143397-0-1I6610042-0-1I155798-0-1I6607198-0-1I129281-0-2I6615293-0-1)

[Mr.Benq]

склоняюсь к Kingston »
Ее и берите.
Сборка выглядит так »
Блока питания не хватает.

[Shakasho]

Блока питания не хватает. »
Fsp Everest 85PLUS 600W (http://technopoint.ru/catalog/i6607198/bp-fsp-everest-85plus-600w)

Кстати, как лучше ставить, вентилем вверх или вниз?

[WSonic]

Кстати, как лучше ставить, вентилем вверх или вниз? »
Большой разницы нет, но вниз ставить можно только если корпус на высоких ножках и оборудован пылевым фильтром

[silalex]

пылевым фильтром »
Я думаю, если он типа этого
http://s52.radikal.ru/i138/1308/03/175f1e7643d2t.jpg (http://radikal.ru/fp/9f6ead4cb0c847179fadeda9283afb1f),
то его лучше убрать совсем. Иначе вентилятор блока питания просто не сможет "пробить" такой барьер и начинка БП будет перегреваться.

[Shakasho]

Думал что с БП уже определился, а нет. Попался мне тут очень интересный экземпляр (http://technopoint.ru/catalog/i139404/bp-ocz-zs-650w), отзывы только положительные, очень тихий и гарантия на 3 года, в отличии от годовалой Fsp.
Какой посоветуете? Можно плюсы и минусы того и другого.
1. Fsp Everest 85PLUS 600W (http://technopoint.ru/catalog/i6607198/bp-fsp-everest-85plus-600w)
2. Ocz ZS 650W (http://technopoint.ru/catalog/i139404/bp-ocz-zs-650w)

[Mr.Benq]

1. Fsp Everest 85PLUS 600W
2. Ocz ZS 650W »
Много для вашей конфигурации 600/650 ватт.
С головой хватит качественного бп на 500/550 ватт.

[AMDBulldozer]

Мне непонятно желание иметь как можно более мощный блок питания. Конечно, можно ткнуть меня носом в мой собственный - он у меня на полтора киловатта. Но я активно использую GPGPU вычисления и три мощных карты сами по себе способны сожрать больше киловатта. А у меня еще и до 10 жестких дисков. Поэтому обо мне не будем...
Но на компьютерах, на которых стоит только одна видеокарточка среднего уровня, я прекрасно обхожусь блоками в 450-500Вт. Я знаю, что у нас не привыкли экономить на электричестве, но тем не менее хочу обратить внимание, что КПД блоков питания непосредственно зависит от назрузки. КПД при 50% чуть выше, чем при 100% и заметно выше, чем при 10% - можете проверить тут (http://www.plugloadsolutions.com/) сами.
Поэтому, учитывая то, что бОльшую часть времени компьютер отнюдь не потребляет полную мощность, избыточные блоки питания не дают ничего, кроме лишнего расхода электроэнергии.

[Shakasho]

Mr.Benq, Дак так-то оно так. Но я смотрю на перёд. Хз что будет там впереди, но имхо лучше иметь запас мощности. Ведь если бы у меня старый бп был чуток по мощнее то не пришлось бы сейчас о блоке думать вообще., и не было бы лишних затрат. Лучше сразу взять на 650W, чем 500, потом по необходимости 550 и тд.
меня еще и до 10 жестких дисков »
5шт у меня будет точно...

[Mr.Benq]

Shakasho, Ваш пк будет потреблять около 350 ватт.
Запас +150 ватт,при 500 ваттном бп или +200 ватт,при 550 бп, более чем достаточно.

Лучше сразу взять на 650W »
Его имеет смысл брать,при мощном процессоре поддерживающий разгон и мощной видеокартой типа GTX 780...
У вас ни того,ни другого нет.Поэтому не вижу смысла его брать.

[Shakasho]

Mr.Benq, А если когда-нибудь при будущем апгрейде будут более мощные железяки, мне потом плюс ко всему ещё и БП покупать?

[WSonic]

А если когда-нибудь при будущем апгрейде будут более мощные железяки »
Не будут. Процессор у вас разгоняться никакой не будет - плата не поддерживает, SLI тоже не будет, на GTX 780 предложенного Mr.Benq'ом БП хватит.