Дальнобойные соединения. Растояние больше 100 м. xDSL

[minion]

kim-aa
Если не ошибаюсь то раньше на пятой категории работали, когда ещё небыло 100 Мб, и при 10 Мб линки нестанут работать на 300 метров?

[kim-aa]

1) Что такое категория кабеля? Это очень загадочный параметр, т.к. в стандарте на СКС оговаривается категория соединения (розетки, кабель и пачкорд). Категория кабеля это всего лишь гарантия производителя, что его кабель длинной в 100 м будет соответствовать соединению указанной категории. В стандартах СКС оговаривается, что рекомендуемые длинны "могут быть превышены за счет запаса линии связи". Т. е. ради бога, если свойства кабеля позволяют тяните хоть километр.

Для справки.
Вобще-то требования стандартов СКС превышают стандарты Еthernet.
К примеру 5я категория (1998-2000 г) оговаривала работу приложений вплоть до 155 MHz (ATM), а вовсе не 100 МНz.
Фирменный пачкорд из кабеля 5й категории, из-за малой длинны прекрасно соответствует параметрам линии 6й категории.
При длинах в 10 - 30 метров, FastEthernet прекрасно работал на кабелях промаркированных 3й категорией.

В общем запомните, прямого соответствия между категориeй намулеванной на кабеле и категорией линии передачи собранной на этом кабеле нет. То что намулевано на кабеле это лишь "божба" производителя.

Была такая рекламная хохма, когда известный производитель коммуникационного оборудования организовал передачу гигабита по метровому куску колючей проволки.

Вот кстати, посмотрите соседнюю ветку предпоследний пост
http://forum.oszone.net/thread-68823-3.html

[minion]

kim-aa
Ким, Большое вам человеческое спасибо, неодин топик вы мне помогаете решить... Я кто то вроде администратора с большими пробелами, которые просто хотелось заполнить!!!


Вот только непонял одного, незастал я сетей на 10 МБ, на сотке вырос, хотя стандарт 10байсТ неговарил о Линке в 300 метров??? Если использовать хаб 10\100 и сет. карты 10\100 можно ли выйти на 300 метров? Уже прочитав сылку которую вы дали понимаю что нет, просто интересно что тогда было подругому когда были сети 10 мб, или я путаю кабель с Коаксикальным???

[kim-aa]

Стандарт 10-ВаseT предполагал следующее длинны сегментов
500 м по "толстому" коаксиальному кабелю 50 Ом
150 м по "тонкому" коаксиальному кабелю 50 Ом
100 м по витой паре организующей соединение третьей категории . Соответсвенно по витой паре сертифицированной на 6ю категорию при соединении точка-точка, высока вероятность что вы прострелите 200 м.
А вобще все решает измерение линии. Но увы я думаю у Вас нет лишних 7000$ на универсальный тестер линий.

[xoomer]

Ребята, простите за оффтоп, но где разница между ADSL и HSDSL? Я не спрашиваю о свойствах - я спрашиваю о технологии... Ещё раз простите...

[minion]

kim-aa
Всё стало на свои места... Большое спасибо...

[kim-aa]

Ребята, простите за оффтоп, но где разница между ADSL и HSDSL? Я не спрашиваю о свойствах - я спрашиваю о технологии... Ещё раз простите...
1) Естественно все xDSL технологии родственники между собой (способы кодирования, технологические фенечки) однако каждая имеет свой не пересекающийся сегмент. Попробую перечислить по датам возникновения.

IDSL - полоса пропускания идентична IDSN, т.е. 144 кбит. Дальность зависела от макс. скорости. Полоса симметрична.

SDSL - Symmetric DSL. Одно или Двух парное соединение. Полоса симметрична. Дальность завист от скорости. Стандартная полоса 2 Мбит.

ADSL - Asymmetric DSL. Явно провайдерская технология. Ориентирована на использование по одной паре телефона и передачи данных.
Полоса пропускания ассиметрична. Задачей №1 являлось удешевление клиентского устройства. Дальность обычно ограничена 1500 м.

VHDSL - фантазии на тему ADSL. В отличии от ADSL оба устройства идентичны. Полоса ассимметрична. Скорость (боюсь соврать) до 34 мбит Downstreem. Дальность 1500 м.

LRE (Long Range Ethernet) - свежевозникший конкурент АDSL. Дальность 1500 м. Скорость до 30 Мбит. Преимущества: Полоса симметрична. На MAC уровне это всем знакомый Еthernet, т.е. технология входит в группу стандартов Ethernet.

HSDSL - продолжение технологии SDSL. При дальности до полутора километров скорость до 10 Мбит. При 2 Мбитах до 10 км. Возможны 1, 2, 4 парные вариации передачи.

[xoomer]

kim-aa Спасибо!!!

Точно, а я как-то не заметил, что там буква S - HSDSL. Это же наверно расшифровывается как - High Symmetric Digital Subscriber Line. Значит там тоже полоса симметрична... Просто ускоренный вириант. Вот в чём дело...

Дело в том, что я живу на расстоянии 2,5км от АТС, и мне предлагают подключить HSDSL. А может работать ADSL на таком расстоянии, хотя-бы на 256кбит/с ?

[kim-aa]

А может работать ADSL на таком расстоянии, хотя-бы на 256кбит/с ?
Вряд ли (Хотя если у Вас междугородний кабель, то можно попробовать :) ). Все равно последнее слово за провайдером.

[xoomer]

kim-aa:
Блин, вот безобразие. :cry: Но почему именно я живу в самом далёком районе города??? :(
Перед xDSL думал ставить спутниковую тарелку, но потом узнал, что за каждый коннэкт на свой аккаунт, надо платить по доллару или по два доллара. И вот меня осенила мысль!!! :cool: Что если комп не выключать всё время, а только ставить в ждущий режим с активированным S3 (кулеры выключаются). И пусть так рабоает где-то неделю. Вопрос - как относится сам спутник(провайдер) к такой наглости, хоть не проверяется там время коннэкта, не отключают ли они слишком засидевшиеся аккаунты??? Опять простите за оффтоп.

[kim-aa]

Вопрос - как относится сам спутник - никак, спутник только отправляет.
провайдер) к такой наглости - читайте договор, каждый провайдер в каждом тарифном плане по разному.
Контроль по идее осуществляется на входном прокси, который обрабатывает запросы.

Вобще о таком за каждый коннэкт на свой аккаунт, надо платить по доллару или по два доллара. слышу впервые.
(или я чего-то недопонимаю, но когда платишь помегабайтно провайдеру собственно все фиолетово. Единственное, тарифные планы удорожаются когда Вы требуете гарантированную полосу)

[Mala_vredina]

xoomer а ты уверен в надежности провайдера?

[xoomer]

Mala_vredina - вот этого как раз и незнаю.
kim-aa
никак, спутник только отправляет.
Я имел ввиду, может там какое-то ПО крутится (на спутнику) Ага, понял - контроль идет на прокси-сервере.

[MakcOmck]

Необходимо к серверу подключить несколько удаленных компьютеров, все компы находятся в разных местах, означает ли это, что со стороны сервера должно быть столько телефонных линий сколько компов планируется подключить?Или можно обойтись одной линией?

[kim-aa]

MakcOmck
1) Если Вы собираетесь работаь на канальном уровне, то 1-соединение, 1-линия. Если на сетевом, протокольном и выше, то не обязательно.
2) Давайте Вы более подробно распишете задачу? Дальность .скорости, протоколы, приложения на сервере.
3) Кстати, а как связаны xDSL и телефонные линии?
xDSL работает по выделенной линии (куску кабеля), просто в случае ADSL данные и голос частотно разделены.

4) Ознакомтесь http://forum.oszone.net/thread-69038.html

[MakcOmck]

задача более подробно.
есть достаточно дешевый интернет(спутник) и хочется поделиться этим счастьем с друзьями, знакомыми, братьями по оружию и т.д. Т.е. создать свою сеть с выходом в нет. Но все живут в разных частях города. Вот и подумалось мне призвать на помощь DSL технологии. Что-то вроде альтернативной АДСЛ сети без участия провайдера. Насколько я понял у меня должен быть мультиплексор, мультиплексор(допустим на 8 портов) имеет 8 разъемов RJ-11 , в связи с этим возник вопрос: в каждый разъем должна приходить своя телефонная линия или достаточно одну подключить на 8 портов.

Спасибо за оперативность.

[kim-aa]

MakcOmck

:wacko:

Мультиплексор!!! Мдя.
1) Это устройство вобще к теме отношения не имеет.
2) Стоимость мультиплексора такова что Вы сможете купить своим друзьям годичный unlimited (каждому) и еще бурно отпраздновать это дело.

1) Модемный пул на 8 портов.
2) Можно попробовать, конечно, выделенные линии, но первоначальный взнос за выделение медной пары это 12-15 тыс за пару.

Да. Совсем забыл. А денег то у Вас сколько?

[MakcOmck]

Стоимость мультиплексора такова что Вы сможете купить своим друзьям годичный unlimited (каждому) и еще бурно отпраздновать это дело.

согласен, устройство дорогое, но явно не 8 годовых анлимов. А как собрать в кучу несколько АДСЛ модемов? А к какой теме имеет отношение мультиплексор?

почитал вышеуказанную тему и вот думаю может действительно на Wi-Fi ставку сделать, но там наверняка свои заморочки.

в данный момент меня интересует так сказать теория, про деньги рано говорить, а вообще если стоимость мультиплексора поделить на 8 то все не так кисло :)

[kim-aa]

Мультиплексор это устройство "склейки" - "разборки" цифровых фреймов в сетях SDH/PDH.
Обычно операции происходят кратные DS0 = 64 кбит, именно столько выделяется в цифровых каналах для 1-го канала передачи речи.

Неа, это точно не Ваше.
Ну к примеру. Аренда E1, куда Вы запихаете 30 одновременных телефонных разговоров ( это телефонов этак 300 - 500) обойдется Вам в 1000 - 1200 $ в месяц не считая платы непосредственно за телефоны.
Стоимость Маршрутизатора с портом E1 - ну где-то с 3000$.
Стоимость сервера доступа с портом E1/ расширяемого до 4х E1 ~ 7000$.

:tease:

[MakcOmck]

Неа, это точно не Ваше. Убедительно :swoon:

Какое решение можете посоветовать?