Все о SMART - расшифровка параметров, утилиты.

[misha2]

Я ведь не про то сказал. А про то, что винт новый, а пендинги (кандидаты в дефекты) уже пошли. И такое по 2-м причинам : окисленные контакты платы контроллера винта, плохое качество голов/поверхности изначально. Но в любом случае винт новый - значит на гарантии, тоды отнесть его назад и усё. И предварительный формат тут нипричём абсолютно.

[bhathe]

saneck, смотрел, нашёл крайне мало соответствий с моей проблемой. В основном люди пытаются спасти уже установленную систему и способ переустановки рассматривают как крайний, а у меня не ставится ОС вообще.

misha2, пожалуй, так и поступлю.

minos66, забыл сказать: производил полное форматирование конкретно того раздела, на который ставил Windows (около 30 гб под него выделил). Сделал так: запустил установку системы, средствами установщика запустил форматирование и лёг спать :) Утром меня бодро встретил всё тот же bsod.
Вообще хороший совет, но нет особого желания ждать полного форматирования (сутки или больше), не зная к тому же конечного результата. Особенно учитывая, что речь о совсем новом диске и кошелёк ещё не остыл :)

Последнее: есть ли вероятность проблем с Б/П и материнкой с учётом того, что на другой HDD с той же машины система поставилась безо всяких проблем?

[saneck]

bhathe, нет 2-х недель? Несите где покупал и смело меняйте на другой или капусту назад .

[misha2]

есть ли вероятность проблем с Б/П и материнкой с учётом того, что на другой HDD с той же машины система поставилась безо всяких проблем? »
Нет. Винт сыпет пендинги скорее потому-что он 12-я рыба и всё. Вообще в этой серии слишком часто такое случается. И брака очень много, не зря Сигейт с этого года теперь перешли на всего лишь 1-годовую гарантию по винтам.

[bhathe]

saneck, с какими словами следует обращаться к продавцу, чтобы получить действительно такой удачный исход событий?
С просьбой обменять/вернуть деньги, так как "не устраивает", или же с честным описанием событий (опасаюсь, что тогда я в лучшем случае полтора месяца буду ждать результатов, в худшем - получу отказ)
Товару действительно меньше двух недель. Не ронял, не купал. Продавец - citilink.ru.
Прошу прощения за дотошность, редко сталкивался с гарантийными отделами и менял только чайники и тостеры :)

[misha2]

У вас основание - СМАРТ, в котором видны появившиеся кандидаты в дефекты. Пусть при вас подключат винт и снимут СМАРТ, а вы уж пальчиком ткните им. Хотя по закону, до 2-х недель вам обязаны поменять товар даже без обоснования причин.

[saneck]

bhathe, я несколько раз сталкивался с подобной проблемой, скажу так: проще будет товар обменять( особенно если выберете взамен чуть дороже(с доплатой конечно)). Сразу пробейте телефон Роспотреб надзора своего города, если начнут быковать пригрозите, мол ща позвоню, подъедут буду писать заяву, неужели вам репутацию себе подсерать хочется. И если они дорожат своей репутацией они сдадуться. Говорить лучше правду, в любом случае Вы правы, и по закону если не истекло 2 недели, они обязаны поменять или вернуть деньги. Нет, пишите маляву в Общество защиты прав потребителей, пусть накажут недобросовестных продавцов.
==========

Пусть при вас подключат винт и снимут СМАРТ, а вы уж пальчиком ткните им. »
это тоже очень верно, вобщем больше наездов, зовите администратора и т.д.

[minos66]

»[/q] Утром меня бодро встретил всё тот же bsod. » Какой бсод? Этот? BSOD'ом c000021a » Если такой бсод вывалился при запустил установку системы, средствами установщика запустил форматирование », то HDD здесь не причем. c000021a возникает при при завершении Winlogon.exe или сsrss.exe или неудачном запуске smss.exe. Так как вы работали с установщиком в среде WinPE, то проблема возникла скорее всего с процессом csrss.exe. А коль скоро WinPE загружается в оперативку, а не на диск, то причину возникновения бсода c000021a надо именно в оперативке и искать.
Я ведь не про то сказал. А про то, что винт новый, а пендинги (кандидаты в дефекты) уже пошли. И такое по 2-м причинам : окисленные контакты платы контроллера винта, плохое качество голов/поверхности изначально. » А я вот что хотел сказать. Нельзя заявлять, что "диск посыпался", основываясь только на показаниях атрибутов 197 и 198. Нельзя, именно потому что диск новый. Дайте диску возможность предпринять несколько попыток записи в проблемные сектора (пока что количество попыток коррекций ошибок равно количеству секторов, т.е. к каждому сектору было лишь однократное обращение), микропрограмма диска подстроит адаптивы, параметры БМГ и скорее всего все эти кандидаты в ремапы благополучно обнуляться. Вот часто спрашивают - а чего это у меня новый диск постоянно шуршит когда к нему нет обращений со стороны ОС. А шуршит он, потому как занят самотестированием. У bhathe диск 11 часов всего наработал, вполне возможно, что selftest SMART еще не выполнен.
Хотя по закону, до 2-х недель вам обязаны поменять товар даже без обоснования причин. » Если мы говорим о РФ, то HDD подпадает под Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 27.03.2007) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" - КонсультантПлюс (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=67231). Так что причины объяснять придется, а именно ссылаться на ненадлежащее качество товара. А вот здесь могут возникнуть сложности - treshold этих атрибутов нулевой и цифры 455 ни о чем не говорят. Вы же требуете заменить диск на основании того, что у вас к примеру в RAW значениях 188 или 240 атрибута значения на порядки большие, чем в 197 и 198. Кстати, большое время позиционирования головок (240 атрибут) косвенно тоже говорит о том, что диск еще не "настроился".

[misha2]

Нельзя заявлять, что "диск посыпался", основываясь только на показаниях атрибутов 197 и 198. »
Можно и нужно. Это начало, и начало очевидное (для меня как специалиста, более чем). Тем более учитывая особенности этой серии.
Нельзя, именно потому что диск новый. »
Потому что новый, и именно поэтому его сразу надо вернуть по гарантии. Или что, новые диски нельзя нести по гарантии, а обязательно нужно дождаться когда винт "рухнет" вместе с уже напиханной инфой юзера ?
Дайте диску возможность предпринять несколько попыток записи в проблемные сектора (пока что количество попыток коррекций ошибок равно количеству секторов, т.е. к каждому сектору было лишь однократное обращение »
Как это ? :o Значение в СМАРТ заносится как минимум после 8-микратного обращения ! Если вы этого не знали. Так что необходимое кол-во попыток винт предпринял. И если записал себе это значение - значит для его подозрений основание есть.
микропрограмма диска подстроит адаптивы, параметры БМГ и скорее всего все эти кандидаты в ремапы благополучно обнуляться. »
Так давайте покупать себе винты, и ждать - не жаловаться, пока винт сам себя настроит для работы с ценной инфой хозяина. Мы устройство для хранения информации покупаем или балалайку ?

[minos66]

Можно и нужно. Это начало, и начало очевидное (для меня как специалиста, более чем) » Ну это вы погорячились. Думаю даже в этой теме можно найти немало примеров, где 197 атрибут обнулялся при проходе той же Erase (запись паттерна в сектор) без перехода сектора в 05 атрибут. Софт-бэды это совсем не редкость и совсем необязательно, что они вызваны физической деградацией диска... на то они и "софт"... Хотя особенностей этой конкретной серии я не знаю. Может вы и правы. А я бы упомянутым ERASE прошел бы диск и посмотрел что там с 197 атрибутом случиться.

Потому что новый, и именно поэтому его сразу надо вернуть по гарантии. Или что, новые диски нельзя нести по гарантии » Да нет, можно и нужно когда для этого есть достаточные основания. Вот если бы новый диск стал ремапить сектора - это основание (сектора! т.е. количество заремапленных секторов увеличивается... один заремапленный сектор на мой взгляд это тоже не основание. У меня пара винтов есть, где этот сектор чуть ли не с рождения сидит. Винтам уже по несколько лет, а пока работают без нареканий) . А здесь мы пока еще не выяснили причину бсода. Если у топикстартера этот бсод выскакивал при работе в WinPE (когда он диск пытался отформатировать... кстати, так и не отформатировал... к слову, 30Г раздел форматируется ну никак не сутки), то как я уже выше написал - диск здесь не причем.

[misha2]

Ну это вы погорячились. »
Самое интересное и противное что нет, нисколько. Практика показывает в случаях с Барракудами 12 (и 11 тоже, но меньше), что винт если сразу начал брать кандидатов в дефекты, то он очень быстро себя проявит в худшем качестве. Увы это так. Сталкиваюсь с этим постоянно вживую на этих сериях. Моё (конечно субьективное) мнение, что 12-я серия чуть ли не самая худшая. Даже 11-е рыбы были получше. Не зря сейчас гарантия на них стала 1 год, т.е. качество признаёт сам производитель. В посте повыше я привёл письмо от Сигейт.

[vadblm]

Мне вот тоже показалось странным, что диск должен калиброваться в рабочих условиях. Разве это не должны были сделать ещё на заводе? А встроенные offline тесты вроде тоже запускаются не самостоятельно, а по смарт-команде.

[bhathe]

Успешно установил Windows 7 и решил поступить следующим образом: активно юзаю несколько дней, делаю SMART. В зависимости от результатов несу в магазин или продолжаю пользоваться.
Спасибо всем за помощь.

P.S. Надеюсь, что не пожалею о таком решении :)

[minos66]

Практика показывает в случаях с Барракудами 12 (и 11 тоже, но меньше), что винт если сразу начал брать кандидатов в дефекты, то он очень быстро себя проявит в худшем качестве. Увы это так. » Убедили. В случает с конкретным винтом. Но в общем случае я от всего что понаписал не отказываюсь :read:
Не зря сейчас гарантия на них стала 1 год, т.е. качество признаёт сам производитель. » А за последние год-два все производители винтов пересмотрели сроки гарантий на массовые линейки в меньшую сторону.

[misha2]

А кто все то ? :) Остались только WD, Seagate, но правда Toshiba уже вышла на рынок с винтами 3,5".

[vlad20]

ID ATTRIBUTE VALUE WORST WARN RAW(HEX)
1 Raw Read Error Rate 100 99 51 000000000028

имеется внешний жёсткий диск самсунг, несколько недель, юсб, обратил внимание и смущает параметр Raw Read Error Rate 40 из 51, это нормально?

Если верить википедии: Частота ошибок при чтении данных с диска, происхождение которых обусловлено аппаратной частью диска.
Для всех дисков Seagate, Samsung (семейства F1 и более новые) и Fujitsu 2,5″ это — число внутренних коррекций данных, проведенных до выдачи в интерфейс, следовательно на пугающе огромные цифры можно реагировать спокойно.

Правильно понимаю можно игнорировать или стоит опасатся?

[misha2]

Это совсем чуть-чуть и нестрашно абсолютно.

[Wu-Tang]

vlad20,
Покажи смарт целиком.

[vlad20]

http://s59.radikal.ru/i164/1201/2d/aa82e3a0417e.jpg ему несколько недель

[misha2]

vlad20,
А БП хороший ? В 11-м аттрибуте 6 аварийных парковок, и в 225-м что-то многовато (6633) для нового винта. Я б посмотрел бы всё-таки в сторону БП (может и контакт в разьёме питания окислен).