[флейм] Обновления для Windows 7

[SamLab]

Да-да, и при этом вы легко позволяете себе качать полный набор каждый месяц вместо нескольких обновлений »Сейчас я не работаю в компьютерной области, но когда работал, я например качал и ходил ставил тем, у кого нет интернета

Я уверен, что сие утверждение является либо полностью ложным, либо сильно преувеличенным »Могу хоть сейчас сделать скринов и т.д. тк принесли комп стационарный, где вообще обновления не ставятся - при каждом включении пишет настройка обновлений и ошибка - и так постоянно, что комп включается из-за этого минут по пять

А что вы сделали, чтобы помочь исправить этот глюк? »На странице с ошибкой даже нет обратной связи, куда посылать данные об ошибке

А вы драйверы тоже собираетесь включать в набор обновлений? Если нет, чего вы сюда это приплели? »Я давно уже ничего не от кого не жду, в том числе и от MS и привык все решать своими силами - про глючное обновление для Офиса 2003 и на Technet и везде писали, а воз и ныне там...

[Vadikan]

Зачем вообще был создан АпдейтПак? »
Встречный вопрос: как вы думаете, почему его создатель прекратил заниматься им и вообще отвечать в форумах АУ? :)

я могу утверждать, что вы ничего не смыслите в семействе ОС Windows »
Не стоит переходить на личности. Но если вы возьметесь утвеждать такое, то лучше это делать после изучения всех материалов по автоустановке, а не гугления подходящего аддона...

я не виноват что после применения обновлений системный диск начинает в 2-3 раза весить больше положеного »
6 ошибок людей с маленьким системным разделом (http://www.outsidethebox.ms/13005/)

почему нет sp4 - sp5, тогда бы не надо было юзать UpdatePack »
Потому что есть более современные ОС (ваш КО).

Могу хоть сейчас сделать скринов и т.д. тк принесли комп стационарный, где вообще обновления не ставятся - при каждом включении пишет настройка обновлений и ошибка - и так постоянно, что комп включается из-за этого минут по пять »
И что с того? Надо решать проблему, а апдейтпак - не решение.

На странице с ошибкой даже нет обратной связи, куда посылать данные об ошибке »
на Technet и везде писали »
В твиттер Медведеву не писали еще?

[sov44]

Сколько сарказма и неуважения к участникам форума! Не ожидал.

[SamLab]

И что с того? Надо решать проблему, а апдейтпак - не решение. »Не решение, но при использовании его вероятность возникновения ошибки меньше + удобство при оффлайн установке

В твиттер Медведеву не писали еще? »Ерничать конечно можно, но если бы MS четко обозначало с какой ошибкой куда обращаться - такого бы не было

Я тут не собирался кого-то в чем-то упрекать т.к. мне же самому будет лучше, если всех ошибок, в том числи на WU не будет - на этом я откланиваюсь и надеюсь что 26 октября, когда все начнут ставить Windows 8, владельцев карт nVidia не будет ждать бооольшой сюрприз на WU как сейчас в виде неподходящих драйверов, иначе последствия могут быть не самые радужные - но впереди еще неделя на исправление этой досадной ошибки, которая надеюсь в единственном экземпляре т.к. другие драйвера я не проверял
PS: Заканчивая тему драйверов, для карты ATI Mobility Radeon™ HD 5145 с 2010 года и по сей день с WU скачиваются драйвера, после которых 100% BSOD после перезагрузки (проверено на нескольких ноутбуках Toshiba)

[Vadikan]

но при использовании его вероятность возникновения ошибки меньше »
Как я сказал, проблемы с WU могут быть связаны с доставкой обновлений на ПК, но не с установкой.

Ерничать конечно можно, но если бы MS четко обозначало с какой ошибкой куда обращаться - такого бы не было »
Я вам это достаточно четко обозначил по ссылке? Кроме того, на форуме достаточно MVP, которые могут объяснить, как поступать в таких ситуациях. Нужно просто обратиться к ним. Было бы желание...

Сколько сарказма и неуважения к участникам форума! Не ожидал »
Если вы считаете, что кто-то провляет неуважение к участникам форума, можете доставить модератору или администратору форума факты в ПМ в соответствии с правилами конференции.

[warikkk]

с маленьким системным разделом »

С чего вы решили что он маленький,я говорил про мусор после обновлений :)

Потому что есть более современные ОС »

В Лаборатории Касперского используют XP sp3,думаете они тоже отстали от моды? :ok:

[АВаТар]

АВаТар, apozlevich, минутку, как я понял, в этой теме обсуждается набор для установки на живую систему. Тогда с какой стати вы выдвигаете аргументы об интеграции обновлений с помощью набора и получения обновленного дистрибутива.
Этот способ все равно не поддерживается. Для этой цели есть другие, поддерживаемые методы - установка обновлений в автономный образ, режим аудита и т.д. Я понимаю, что вам хочется сделать двойной щелчок мышью, не напрягая мозг. Но это подход пятиклассника, а не человека, серьезно и грамотно подходящего к подготовке дистрибутива. Ибо такими действиями вы ввергаете систему в неподдерживаемое состояние сразу. »
На данном форуме этот способ как раз поддерживается, но только для WinXP. Про "(не-)поддерживаемое состояние" не понял, т.к. у меня Windows Update всегда обновляет мой WinXP, после обработки любым Update Pack'ом.
Т.е. вы каждый раз накатываете целый пакет вместо одного-двух обновлений и называете это быстрее? Ню-ню. »
Не надо ню-нюни распускать:
Mini-FAQ:
5. Q: А что если часть обновлений уже установлена в системе?
A: Все корректно установленные обновления будут пропущены, установятся только необходимые. »

[apozlevich]

А давайте спросим непосредственных создателей!

Petya V4sechkin, simplix, jameszero, Boa Soft, asmol, что вы думаете о идее апдейтпака для семерки?

Petya V4sechkin, из-за чего у вас появилась сама идея апдейтпака для XP?

simplix, jameszero, почему вам показалась идея достойной того, что бы продолжать поддержку и тестирование?

извиняюсь, если кого-то забыл, информацией не обладаю.

И Vadikan, Blast, все-таки, почему вы выделили часть форума для АпдейтПака?

[Vadikan]

С чего вы решили что он маленький,я говорил про мусор после обновлений »
С того, что только людей с маленьким беспокоит наличие файлов обслуживания ОС, которые вы почему-то называете мусором.

В Лаборатории Касперского используют XP sp3,думаете они тоже отстали от моды? »
Мне было трудно поверить, что в компании, чьим бизнесом является безопасность, используют устаревшую ОС Microsoft. Поэтому я задействовал личные связи в ЛК, чтобы получить ответ - основной ОС является Windows 7 (за исключением тестовой среды, конечно). Так что не надо флудить... Тем более, что тема вовсе не об ХР, если вы еще не заметили.

На данном форуме этот способ как раз поддерживается, но только для WinXP. »
Я говорю не про поддержку на форуме, а про поддержку Microsoft. Это означает, что есть рекомендуемые и правильные способы работы и обслуживания ОС, а есть извращения, которые не поддерживаются.

Про "(не-)поддерживаемое состояние" не понял, т.к. у меня Windows Update всегда обновляет мой WinXP, после обработки любым Update Pack'ом. »
Вы тоже не поняли, что здесь обсуждается набор для Windows 7? Начиная с Vista, в Windows используется другая система обслуживания, в т.ч. установки обновлений в образ. Например, не поддерживается интеграция SP, только режим аудита. Подробности ищите в учебнике по АУ / документации WAIK / моем блоге.

Не надо ню-нюни распускать: »
Это хорошо, что вы читаете FAQ. Но это не отменяет того факта, что вы прогоняете полный пакет над системой.

И Vadikan, Blast, все-таки, почему вы выделили часть форума для АпдейтПака? »
Потому что у сообщества был к этому интерес, а в основном форуме обсуждаются официально поддерживаемые методы. При этом надо понимать, что все это время мы балансируем на грани, ибо право на распространение обновлений есть только у Microsoft. Вы воспринимаете этот форум как данное, но его существование может прекратиться в любой момент.

Petya V4sechkin, simplix, jameszero, Boa Soft, asmol, что вы думаете о идее апдейтпака для семерки? »
Думать можно все что угодно, но, как я сказал, UpdatePack (не Live) для 7 здесь не будет.

[SamLab]

право на распространение обновлений есть только у Microsoft »На сколько я помню запись об этом появилась в лицензии только в районе 2009-2010 года и на тот момент было актуально для Офиса 2010 / Windows 7 / 8 - для ранее выпущенных систем и офисов данное правило не распространялось, но сейчас я не знаю, может уже на все продукты сделали такое, но в любом случае UpdatePack для Win7/8 будет подпадать под запрет лицензии

[Pipec2005]

Потому что у сообщества был к этому интерес »
и он продолжает оставаться, таких тысячи...
но его существование может прекратиться в любой момент »
вот этого хочеться в последнию очередь, продолжайте в том же духе.

[Debugger]

Кроме самих обновлений в пакеты входили и компоненты, которые тоже требуется обновлять, а потом долго и нудно тестировать все варианты паков на системах разной разрядности, кто-то возьмется за это? »
Компоненты это - .net и java, я правильно понял? А если сделать просто пакет обновлений, без компонентов?

Кажется, флейм превратился в холивар (поправьте название темы :) )

[apozlevich]

Компоненты это - .net и java, я правильно понял? А если сделать просто пакет обновлений, без компонентов? »

.net и java не так зависят от ОС, те же пакеты Java представлены в нескольких поддерживаемых вариантах на любой вкус.

Кажется, флейм превратился в холивар »
Да нет, тут еще не близко, что вы. Просто обсуждение.

[NRMS]

Доброго времени суток!
Собственно не вижу особой проблемы в создании набора обновлений для установки на "живую" систему. Те кому этот набор так нужен могут без особого труда собрать его сами. Не ждя никого.

Сам собираю наборы для 7х32 / 7х64 / ХРх32. Вкратце выглядит это следующим образом (крайне упрощенно):

В корневой папке набора имеем папки KB, IE8 и IE9 c файлами обновлений в формате KBxxxxxxx.msu. И файлы KB.txt, IE8.txt, IE9.txt в которых эти обновления перечислены в виде:

KBxxxxxxx
KBzzzzzzz

И основной скрипт .bat


@echo off

SetLocal EnableExtensions
SetLocal EnableDelayedExpansion

rem Командная строка для выполнения задержки перед установкой каждого обновления
set delay=start /wait /min .\nircmd.exe wait 2000

echo.
echo Данный пакет обновлений предназначен для Windows 7 x86 с 1 сервис-паком
echo.

echo Получаем список установленных обновлений...
wmic qfe get HotFixId >> !SystemDrive!\Installed.log

rem Для каждой не пустой строки файла KB.txt вызываем процедуру :KBInst
for /F "tokens=1,* delims= " %%k in (%~dp0KB.txt) do call :KBInst "%%k" KB

rem Проверяем версию IE и ставим соответсвующие ей обновки с помощью :KBInst
for /f "tokens=3" %%s in ('reg query "HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Internet Explorer" /v Version') do set VerIE=%%s
if %VerIE:~,1%==8 (for /F "tokens=1,* delims= " %%k in (%~dp0IE8.txt) do call :KBInst "%%k" IE8)
if %VerIE:~,1%==9 (for /F "tokens=1,* delims= " %%k in (%~dp0IE9.txt) do call :KBInst "%%k" IE9)

del !SystemDrive!\Installed.log

echo Установка завершена
echo Система будет перезагружена

pause
rem Выполняем перезагрузку после 3 секундной задержки
start /B %~dp0nircmd.exe cmdwait 3000 exitwin reboot forceifhung

goto :EOF

rem Процедура для установки обновлений
:KBInst
rem Имя текущего обновления из файла присваиваем переменной number
set number=%~1
set pathinst=%2
find /i "!number!" !SystemDrive!\Installed.log 1>nul 2>&1
if !Errorlevel!==0 (
echo !number! уже установлено
goto :EOF
)
if exist %~dp0!pathinst!\!number!.msu (
echo Устанавливаем !number!
start /wait wusa.exe %~dp0!pathinst!\!number!.msu /quiet /norestart
for %%i in (0 3010) do if !Errorlevel! EQU %%i set err=0
if !err!==0 (
echo Готово
!delay!
) else (
echo Ошибка установки
)
)
goto :EOF

:EOF


Соль/сахар/перец по вкусу :)

PS: Списки актуальных обновлений можно взять на ру-борде.

[Iska]

Соль/сахар/перец по вкусу »
set delay=start /wait /min .\nircmdc.exe wait 2000

[SoulSide]

Кстати,насчет сборок- очень много есть удачных от участников этого форума и с использованием аддонов из этого раздела и аналогичных»Да? Я чё то не разу не видел. Где то здесь даже читал про то что здесь не выпускали и не выпускают сборки.
соглашусь они надежнее и стабильнее,сам такую использую. »Никогда так не считал.Файлообменники дают в среднем 5$ за 1000 загрузок »Не много не мало, но хоть копейка какая то будет. А вы думаете что за месяц скачивается менее 1000 загрузок?но забирают у пользователей массу времени рекламой, капчей, временем ожидания до загрузки и собственно самой медленной загрузкой »Ничего, хотят качать бесплатно, пусть мучаются таким образом.
а иногда и вовсе не дают скачать файл. »Это совсем другой разговор, это и есть издевательство.
Файлообменник - хороший способ поиздеваться над людьми, и этот "заработок" не стоит таких неудобств. »Миллионы людей качают с обменников и ничего, а ради кейгена они готовы качать даже с самой, самой маленькой скорости.
Зарабатывать на пользователях принудительно-издевательским способом я не хочу »За то было бы справедливо.Я всегда поражался тому, как люди избирают неофициальный и неподдерживаемый путь обновления системы в то время, как есть официальный и поддерживаемый. »Хе, лично я не доверяю никому, потому собирал сам, так надёжнее. Сейчас, иногда знакомым, и не за конфеты, любой труд должен поощряться денежными довольствиями. А нет, пусть ищут дураков которые что-то делают за спасибо.Отключают его только членовредители и пользователи пиратских ОС. »Не обязательно, могут отключать по случаю, например раньше отключал потому что всегда не любил когда всякая помойка типа "Автоматического обновления' висят в процессах.Посему не надо тут устраивать сбор пожертвований на создание»А это с какой стороны посмотреть. Например simplix тратит своё время, интернет, а самое главное работает над ним (народ жаждит обновлений microsoft собранные им), значит он удостоен поощрения, а если кто-то что делает за бесплатно, то он просто не ценит свой труд а чужие тем более, скачал да и ладно. Вы Vadikan, наверно всё за бесплатно делаете?
Хватит нам г-сборок XP, у которых ноги растут с OSZone.»Да уж, сами же таким образом и поливаете свой форум п...
Я дико извиняюсь,но вот всемшироко известная и очень популярная сборка Ubuntu для Linux, очень хорошо себя зарекомендовала и набирает обороты почему то ее Г не называют,может потому что сам Линукс очень хорош,отсюда корни ростут »Потому что линукс привосходен, и не может быть г-сборкой, но так или иначе, некоторым тоже убунта не нравится, ввиду лишнего накрученного софта, хотя с другой стороны правильно, то что всё есть, рассчитана то на новичков.
С того, что только людей с маленьким беспокоит наличие файлов обслуживания ОС, которые вы почему-то называете мусором. »Хм, мне бы на 1.5 тб тоже было б жалко каждый мм жёсткого диска, тем более забитым всяким хламом. Одно дело когда на диске лежат 30 гб дистрибутивов ОС и они всегда необходимы, смонтировал образ и что-то установил, а оставшийся мусор от обновлений на 300 метров всегда напрягал.ибо право на распространение обновлений есть только у Microsoft. »Да компания сама готова нарушить что-то, например так называемый режим Аэро это не ихняя заслуга, а линукс, увидев все красивости компиза то решили что могут и себе такое сделать.
А так любая, даже оригинальная винда - это г-сборка посему как всегда не доделана.

[S.T.R.E.L.O.K.]

Потому что линукс привосходен, и не может быть г-сборкой »
А так любая, даже оригинальная винда - это г-сборка посему как всегда не доделана. »
Похоже вы не видели "самопалок" *nix.
И похоже считаете системы *nix доделанными. Чего ж, на них, так же выходят обновления? Будь доделаны ничего бы не выходило нового, так же и слюбым другим софтом.
И флейм пошел уже куда-то "не в ту степь".:)

[NRMS]

И флейм пошел уже куда-то "не в ту степь" »
Попытка перевести разговор в "ту степь" видимо не удалась :)

[Nun-Nun]

Будь доделаны ничего бы не выходило нового, так же и слюбым другим софтом.
И флейм пошел уже куда-то "не в ту степь". »
Это далеко не всегда из-за недоделанности. Есть ещё одна (упущенная Вами) сторона в этом деле: стремление создателей к совершенству. :)

[S.T.R.E.L.O.K.]

Nun-Nun, ну если судить по словам SoftLine, так и выходит, что *nix доделана и совершенна, а Windows только косяки исправляет.
Я же не имел в виду обновления только из-за недоделанности :), точнее имелось в виду как раз совершенство :)