[флейм] Обновления для Windows 7

[apozlevich]

Никогда так не считал. »
Ну, если сборка без патчей, но с настройками под конкретный комп и вы его и используете - стабильность!

Ничего, хотят качать бесплатно, пусть мучаются таким образом. »
Хорошо сказано. Тем более, на каждом файлообменнике есть премиум-эккаунты.

Это совсем другой разговор, это и есть издевательство. »
Файлообменник, на который я решил складывать свои поделки перешел на издевательский дизайн. Мне стыдно.

Я всегда поражался тому, как люди избирают неофициальный и неподдерживаемый путь обновления системы в то время, как есть официальный и поддерживаемый »
У апдейтпака для XP все-таки есть плюсы и он не отменяет официальный способ.

Потому что линукс превосходен »
Не то что бы он превосходен, просто его изменить в корне легче, а потому в некотором плане он развит более. Я не имею в виду то, что Майкрософт делает что-то не так, просто они иногда пытаются заставить пользователей делать так, как они считают правильным (пусть это будет даже на самом деле правильным), а линуксом просто можно удовлетворить все желания пользователя. Вот Майкрософт начал делать журналируемую файловою систему - я безумно этому рад, но в никсах она реализована уже, хоть и не идеально. Однако, у линукса тоже есть свои заморочки, а по части незамороченности всех заруливает ОС Инферно.

И флейм пошел уже куда-то "не в ту степь" »
Еще не ушел. Хотя, даже если бы и ушел - на то он и флейм, хорошо не флуд.


Вообще, все сборки, новые ОС и дистрибутивы появляются только из-за разности взглядов создателей сборок, ОС и дистрибутивов. Майкрософт же тоже развивается, но не изменяет механизмы интеграции обновлений в старых ОС (это вообще возможно?). А комьюнити придумало как можно оптимизировать. Пройдет время, и с семеркой будет то же самое.

[Iska]

Вот Майкрософт начал делать журналируемую файловою систему »
NTFS, она, что — не является журналируемой?

[apozlevich]

NTFS, она, что — не является журналируемой? »
Я имел в виду ту, другую, не могу вспомнить :)
У меня вот один очень старательный анинсталлер выпилил весь Program Files на J: (хотя, там у меня с ним на самом деле возникло недопонимание). Recuva все что нашел методично сложил в одну папку. Теперь дико тормозит, если случайно какая-нибудь программа затронет эту папку. У новой такого косяка быть не должно. Да, кстати, хард новый и быстрый.

[SoulSide]

И флейм пошел уже куда-то "не в ту степь". »Те же пироги, только с мясом а не с капустой.
Чего ж, на них, так же выходят обновления? »Редко. Например та же безопасность. На винду довольно часто, аж каждый месяц.
что *nix доделана и совершенна »Превосходно, но не совершенно, для других может это одно и то же, но я в этом вижу разницу. Да куда нах, начиная от трёх недель, до 1.5 месяца (максимум) и винда дохнет. На лин как не странно уже сижу пятый месяц без проблем, не смотря на то что всё время практически из под рута, терпит все пробы и тестирования, винда такого точно не пережила б. А так, идеального в этом мире ничего нет, даже у красивого родинка найдётся.
а Windows только косяки исправляет. »А их там не мало, на той же семёрке, например (http://forum.oszone.net/thread-175315.html) или полоска в диалоге меню пуск, я уж молчу про IE. Microsoft по средсвам WU вполне всё может исправить.
Файлообменник, на который я решил складывать свои поделки перешел на издевательский дизайн. Мне стыдно. »Вообще по хорошему, у каждого есть свобода выбора куда кидать и каким образом это будет выглядеть.
Например дружба за деньги - это бизнес. А в бизнесе не может быть исключений (в плане каких то бесплатностей) даже братьям и сёстрам.
он не отменяет официальный способ. »Для некоторых оффициальность считается не сама программа а источник, например точно та же программа будет не на programms.com а на НеизвестныйСайт.рф и не важно что программулина окажется полным г****м, главное это г**** скачать с офф. сайта.
просто они иногда пытаются заставить пользователей делать так, как они считают правильным »так и получается, не они подстраиваются под пользователей, а пользователи подстраиваются под них.

[Fikys]

Ничего, хотят качать бесплатно, пусть мучаются таким образом. »
Ага, щас! Будут с торрентов качать, всего делов.

[apozlevich]

Ага, щас! Будут с торрентов качать, всего делов. »
Думаю в контексте апдейтпака это не совсем в контексте :)

[SoulSide]

всего делов. »вот я и говорюскачал да и ладно. »Fikys, Весь текст прозвучал с ваших уст с ихидством и наплевательски по отношению к стараниям и труду автора.

[Nun-Nun]

Вот ведь интересно: на сабж у народа силов нету, а на флейм - и терпения и энергии хоть отбавляй! Не пора ли название темы откорректировать во что-либо типа "Обновления для Windows 7: вокруг да около" или "Клуб флеймопутешествий а ля "Обновления для Windows 7"" ?:tease:

[apozlevich]

Nun-Nun, а что еще можно по сабжу высказать-то?

[mariolast]

Nun-Nun, а что еще можно по сабжу высказать-то? »
Обновить набор известный и выложить сюда :)

[Fikys]

SoftLine, мое замечание никоим образом не затрагивает труд автора, а ехидство было только в адрес Вашего высказывания. Трезвая логика: если что-то станет затруднительно скачать по официальным ссылкам, но продукт при этом востребован, то он появится на торрентах. И люди пойдут качать оттуда. Потому что так проще и быстрее. Несколько часов безуспешных попыток скачать прошивку для телефона с обменника меня сегодня вполне в этом убедили.

[SoulSide]

Обновить набор известный и выложить сюда »Делайте, кто вам не даёт!? Собирайте, тестируйте и раздавайте на халяву, а я посмотрю как вам это понравится. А Simplix уже дал без поворотный ответ (http://forum.oszone.net/post-1986030-441.html). Полагаю пока он потерпит и поделает на XP, а там и поддержка XP закончится.

мое замечание никоим образом не затрагивает труд автора, а ехидство было только в адрес Вашего высказывания. »Ну да, ну да. Неубедительно!

[Krupaderoff]

Да, поднял я тему! Жутко самому :)

[АВаТар]

Цитата АВаТар: На данном форуме этот способ как раз поддерживается, но только для WinXP. »
Я говорю не про поддержку на форуме, а про поддержку Microsoft. Это означает, что есть рекомендуемые и правильные способы работы и обслуживания ОС, а есть извращения, которые не поддерживаются.
Если бы M$ действительно поддерживала россиян, то это была бы совсем другая песня. Деталей приводить не буду. Просто сошлюсь на свой опыт :) : я пишу программы под ОС от M$, сопровождаю пользователей, помогаю им во всём, начиная с 1985г. Так что тема "поддержка M$" - это для юмористической передачи... А вот на этом форуме - действительная поддержка пользователей. Спросите simplixа, например. (Хотя я этот вопрос с ним не обсуждал...)
Цитата АВаТар: Не надо ню-нюни распускать: »
Это хорошо, что вы читаете FAQ. Но это не отменяет того факта, что вы прогоняете полный пакет над системой. »
Так же, это не отменяет того факта, что WU "прогоняет полный пакет" над системой. Иначе, откуда WU знает, что нужно доустанавливать?ню-нюни продолжаются?

Итого. ОС можно сделать лучше, чем предлагает M$. И здесь это действительно делают в той мере, в какой могут. Причём, for free (за бесплатно, т.е.). Теперь период бесплатности ПО постепенно заканчивается, что говорит о возросших доходах (некоторых?) россиян.

[apozlevich]

Иначе, откуда WU знает, что нужно доустанавливать? »


АВаТар, мне казалось, что из записей в реестре.

[Vadikan]

А это с какой стороны посмотреть. Например simplix тратит своё время, интернет, а самое главное работает над ним (народ жаждит обновлений microsoft собранные им), значит он удостоен поощрения »
Я смотрю на это со стороны ОПК.

а оставшийся мусор от обновлений на 300 гигов всегда напрягал. »
Никаких файлов от обновлений на 300 гигов быть не может, не выдумывайте.

У апдейтпака для XP все-таки есть плюсы и он не отменяет официальный способ. »
Я говорю про апдейтпак для 7, а почему вы продолжаете приплетать для ХР, я не знаю...

Так же, это не отменяет того факта, что WU "прогоняет полный пакет" над системой. Иначе, откуда WU знает, что нужно доустанавливать? »
Если вас интересует этот вопрос, поищите документацию в MSDN.

Итого. ОС можно сделать лучше, чем предлагает M$. И здесь это действительно делают в той мере, в какой могут
Занес в свою подборку великих цитат :)

[apozlevich]

Я говорю про апдейтпак для 7, а почему вы продолжаете приплетать для ХР, я не знаю... »
Потому что апдейтпака для 7 еще нет :). Но я бы ожидал от него то же самое.

[Mite]

А мне кажется, что создание набора обновлений под Семерку просто менее актуально, чем набор обновлений под ХР.

Ведь по сути, ХР - это система более чем десятилетней давности, а часть приложений перекочевала в нее из еще более ранних систем. Потому так востребованы апдейтпаки в обеих вариантах (которые помимо своей основной функции - интеграции собственно обновлений - позволяют также модифицировать систему и доустанавливать приложения) и так распростанены сборки на их основе - это просто попытка довести морально устаревшую систему, если не до идеала (как пытаются сделать в своем понимании авторы г-но сборок), то хотя бы до приемлемого рабочего актуального состояния (как, например, это делает simplix).

Семерка же изначально лишена многих недостатков ХР: во-первых, она современнее, красивее ХР и содержит обновлённые версии программ, во-вторых, в нее включены более современные и удобные инструменты администрирования и, как уже писали в теме, многие задачи, которые в ХР выполнить штатными средствами было неудобно или невозможно, в Семерке стало возможным выполнять легко и приятно.

P.S. Сам я, начиная как и многие авторы г-но сборок с пихания в свою сборку максимально возможного набора программ, пришел в настоящее время к довольно спартанскому составу сборки: во-первых, это обновления самой системы (IE8, WMP11, флеш, библиотеки и т.п.), во-вторых - "легкие" твики - вносимые методом mycustom.inf настройки, исправление ошибок локализации интерфейса и пара любимых тем, в-третьих - редкообновляемые мелкие полезные программки и утилитки (7zip, HashTab, FileNote и т.п). Свою сборку я никуда не выкладываю, ни с кем ею не делюсь и ставлю её исключительно на те компьютеры, которые сам и обслуживаю.

Так вот, при переходе на Семерку оказалось, что первые два два вышеупомянутых пункта для неё неактуальны, а с третьим вполне справится любой постустановщик или даже самописный скриптик.

P.P.S. Сам сейчас нахожусь в процессе перехода на Linux (не Ubuntu), но не потому, что "Винда плохая" (использую её дома и на работе уже более 12 лет, претензий к ней не имею и даже наоборот - впечатления от неё самые положительные), а потому, что Linux на данный момент лучше подходит для моих задач, плюс он не сковывает в выборе интерфеса.

[apozlevich]

Mite, даже добавить нечего, так как вы - это я, только еще не перешедший на 7ку :)

Но все-таки, она современнее, красивее ХР и содержит обновлённые версии программ »

Не аргумент, так как программы можно ж и на ХР поставить, а про стиль - на вкус и цвет все фломастеры разные.

[Mite]

apozlevich, по поводу стремления к красоте - в разделе форума Проект WinStyle 157 тем и около 11000 сообщений, эти темы даже специально были вынесены в отдельный раздел и всё это относиться к украшению ХР. По поводу программ - в Семерке "из коробки" блокнот работает с различными кодировками (как меня поправили, с этими же кодировками блокнот работает ещё начиная с Windows 2000), Paint позволяет масштабировать не только в сторону увеличения, и т. д. А вот из таких вот мелочей и складывается общее впечатление об удобстве работы в системе.

Это я к тому, что если внешний вид и встроенные программы устраивают, то и менять что-то особо не хочется.

так как вы - это я, только еще не перешедший на 7ку »
apozlevich, по правде я тоже дома на неё ещё не перешёл - некоторые программки, которые я использую, ведут себя в ней не совсем корректно, а времени разобраться не хватает. А на работе пользуюсь - отличная система.