Показать полную графическую версию : 12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
Игорь Лейко
19-01-2013, 00:27
Никак я не поверю, что быстродействие компьютера в обычных задачах улучшится больше от добавки ОЗУ вместо апгрейда винчестера до SSD. НУ НИКАК! »
Вопросы веры вообще иррациональны и никакому объяснению не поддаются. :)
А перемещать Файл Подкачки на другой винчестер я действительно не советую и в отличие от автора действительно могу написать как такое перемещение будет тормозить ОС. »
расскажи-расскажи...
А перемещать Файл Подкачки на другой винчестер я действительно не советую и в отличие от автора действительно могу написать как такое перемещение будет тормозить ОС. »
И мне интересно. Хотя бы вкратце.
З.Ы. Кажись мы "твиками" убираем то, для чего мы ставили SSD (если мы не ставили его только ради тишины и температуры), а именно скоростей.
А еще кажись споры ведутся жаркие, но спорщики уже не разбирают, с чем борятся, с мифом или с развенчанием.
JamesD,
Давайте по пунктам.
Отключение дефрагментации
Этот совет: бесполезный или вредный, может снижать производительность ОС и накопителя
Как оно вообще может снижать производительность ОС, если она на SSD? »
Если бы вы внимательно читали статью, то увидели бы такие выводы:
Windows 7
Таким образом, когда SSD является единственным диском, запланированное задание просто не выполняется. А когда в ПК имеется еще и HDD, отключение задания или планировщика лишает жесткий диск достойной оптимизации штатным дефрагментатором.
<...>
Windows 8
В зависимости от контроллера SSD, сбор мусора может выполняться сразу по факту получения команды TRIM, либо откладываться до периода бездействия. Отключая оптимизатор дисков или планировщик заданий, вы снижаете производительность накопителя.
Что тут непонятно? Что отключив дефраг, вы лишаете HDD дефрага или SSD дополнительного получения команд TRIM от ОС? Потому и говорю - бесполезный или вредный, в зависимости от ОС и расклада по дискам.
Плюсы отключения:
- не всегда виндоус понимает, что в ней реально SSD диск и сама отключает дефрагментацию. Более того, Windows XP, на которой под 40% всех пользователей Windows вообще не знает что SSD такое »
Современные Windows прекрасно распознают современные накопители. А для пользователей XP я ничего не пишу, сидите на ней дальше :)
Вся эта дефрагментация происходит когда система находится в простое. Я десятки раз уже читал вопросы почему их ноутбук или компьютер начинает сильно гудеть и работать, хотя он как раз должен отдыхать. »
И что? Лучше отключть задание и вместо этого выполнять дефраг, когда вы работаете за ПК? Тогда производительность диска снижается для ваших задач, о чем я и говорю :) Между прочим, при дефраге ноутбук не начинает сильно гудеть и работать. Чему там гудеть-то?
о противности установленных дефрагментаторов Легенды ходят! Поэтому лучше скачать легкий Defraggler от Piriform»
Угу, легенды и мифы древней Греции :) В статье была ссылка на Итоги эксперимента по оптимизации загрузки Windows разными дефрагментаторами (http://www.outsidethebox.ms/13202/), но вы ее не заметили. Кстати, вы в курсе, что любезный вам дефраглер использует API Windows? :)
лучше уж 1 раз за много месяцев дать винту поработать, чем заставлять его каждую секунду работать без отдыха. Он так намного быстрее сдохнет. »
Не понял, к чему это вообще сказано и почему это записано в плюсы отключения дефрагментации.
1. создать текстовый файл в блокноте и записать в него этот код
"
Код:
Rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks
defrag -b %SystemDrive%
2. Переименовать его например в DefragBootFiles.bat
3. Вырубить всякие тяжелые проги, антивирь (не обязательно) и прочее и запустить этот батник. Ждать пока не закроется командная строка. »
О, становится веселее:
1. Запускаем ручное выполнение всех задач, которые Windows запускает только в простое
2. Форсируем дефраг загрузочных файлов, который Windows также выполняет только в простое.
3. Сидим и ждем... а в это время ПК "сильно гудит и работает"
В чем тайный смысл сего действия? :) Я уж не говорю о "вырубании тяжелых прог"
Это я только про 1 пункт написал между прочим. Поэтому советую автору изменить столь односторонний стиль той статьи про твики. »
Вы один пункт написали, а я 8 статей об ускорении загрузки Windows (http://www.outsidethebox.ms/x-files/boot-speed/). Мои советы работают, пруфы в блоге и на форуме в достаточном количестве.
Отключение или перенос файла подкачки
Этот совет: бесполезный или вредный, снижает скорость работы системы при недостатке памяти
Никак я не поверю, что быстродействие компьютера в обычных задачах улучшится больше от добавки ОЗУ вместо апгрейда винчестера до SSD. НУ НИКАК! А все потому что с 3-мя Гигами на самом деле можно жить. »
Так я же пишу, что ОЗУ надо добавлять, когда памяти недостаточно. 3 Гб памяти - это немного для современных программ. У вас только браузер половину отъест. Да, жить можно, но это хреновая жизнь :)
Теперь к критике. А зачем вообще нужен файл подкачки, если есть достаточно памяти - 8 Гигов, в крайнем случае 6ГБ? А? Да ведь вы и сами написали, что файл подкачки почти не используется, а значит вы противоречите самому себе! »
Да с чего вы взяли, что 6 или 8 Гб достаточно всем? Вам - достаточно, ок. Мне - нет. Поэтому я и говорю - размером ФП можно гибко управлять, а отключать не надо. Что тут не так?
Этого мало? Нужно больше? OK! При наличии хотя бы 8-ми Гигов ОЗУ и более и ну очень-очень нужном наличии ФП можно? помимо оставления его на SSD, и выставить его в RAMDisk. »
А, так вы все-таки советуете оставлять ФП на SSD? Т.е. повторяете то, что я писал в статье? Размещение ФП на RAM-диске - это зачет, даже не буду комментировать :)
Еще раз для особенных и троллей я повторю: данная ситуация применения для тех, у кого не используется часть ОЗУ, но нужен и используется файл подкачки. И такое бывает! »
И как же такое бывает? Расскажите уж.
А перемещать Файл Подкачки на другой винчестер я действительно не советую и в отличие от автора действительно могу написать как такое перемещение будет тормозить ОС. »
С SSD - я тоже не советую. А с HDD - советую (http://www.outsidethebox.ms/9941/), и Microsoft тоже советует (http://support.microsoft.com/kb/307886/ru). Наверное, мы особенные и тролли :)
- лучше уж 1 раз за много месяцев дать винту поработать, чем заставлять его каждую секунду работать без отдыха. Он так намного быстрее сдохнет. »
Спасибо, отличный совет. А не Вы ли, несколькими строчками выше писали - Вся эта дефрагментация происходит когда система находится в простое. »
В простое, но до окончания процесса дефрагментации и оптимизации. А уж никак не всё то время, пока компьютер в простое.
То есть, следуя Вашей логике, я должен ждать "много месяцев", пока мой HDD не придёт в ужасное состояние, а потом ещё пол дня терпеть, пока дефрагментатор это разгребёт? Вместо того, чтобы это происходило незаметно для меня непродолжительное время?
Не надо мучить несчастный диск, на котором даже системы нет! »
Если у Вас он несчастный, то положите его в шкаф на полку, а мне жесткий диск нужен в максимально рабочем состоянии с максимально возможной скоростью доступа к файлам, не важно, системным или нет.
Я десятки раз уже читал вопросы почему их ноутбук или компьютер начинает сильно гудеть и работать, хотя он как раз должен отдыхать. Попробуй им объясни »
А Вы не пробовали им объяснить, что для отдыха существуют такие вещи, как спящий режим и гибернация? А простой - это не отдых и любой технике необходима своевременная профилактика и обслуживание?
Начнем с того, что у автора мифов SSD (новенький на 120 гб) на чтении медленнее SSD на 64 гб, который вышел более 2х лет назад, а работает в системе полтора года и скорость его упирается в SATA2 порт. А по записи дышит в затылок, но сравнение неравноценное т.к. 64 гб модели самые обделенные на запись.
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/01/182dcb4b5cbb4a6975be5eefbe123ae5.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=182dcb4b5cbb4a6975be5eefbe123ae5)
А потом пускай рассказывает про мифы оптимизации и как они вредны для системы.
Kuja, десять раз перечитал - так и не понял. Что с чем Вы сравниваете? И какое отношение технические характеристики скорости чтения/записи SSD имеют к скорости системы и её оптимизации?
Kuja, а какое отношение имеет конкретная модель SSD обсуждаемому вопросу? Или ты хочешь сказать, что автор просто недотвикал своего т.диска до космических скоростей? ;)
Fikys, вот-вот и я об том же глаголю)
Я, мягко говоря, вообще не понимаю, о чём тут стоило рассуждать. После введения команды TRIM, и наличия в нынешних моделях устройств SSD прошивок, умеющих равномерно распределять «планируемый износ», я не вижу ни малейшего смысла в каких-либо «твиках» для новых ОС.
Единственное, чем следует озаботиться, ежели держать документы на SSD накопителе — обязательнейшее регулярное резервное копирование (оно в любом случае крайне желательно), ибо с SSD такие же фокусы по восстановлению, как с HDD, не «светят» в принципе. И только-то.
и я об том же глаголю) »
ShaddyR, только вчера вспоминал слово «глаголить», про его этимологию. Что от него, к сожалению, осталось только разговорное «разглагольствовать», а тут — на тебе ;).
И какое отношение технические характеристики скорости чтения/записи SSD имеют к скорости системы и её оптимизации?
Еще как имеют. У автора явно и драйвера стандартные виндовые))
Плюс большое кол-во записи на SSD занижает его скорость со временем. Т.е. чистый и не замусоренный SSD работает быстрее SSD в системе которой оставлено все как есть. Да, TRIM работает. Но не так быстро как хотелось бы.
Так же если сравнивать скорость его SSD и нормального HDD, то разница местами на мелких файлах вообще не видна будет. Новые Сигейты могут выдавать до 200 МБит.
а какое отношение имеет конкретная модель SSD обсуждаемому вопросу? Или ты хочешь сказать, что автор просто недотвикал своего т.диска до космических скоростей?
То как автор разбирается в железе, так же разбирается и в ОС с твиками. За те же деньги можно было более приличный SSD купить.
большое кол-во записи на SSD занижает его скорость со временем »
Да, трубы засоряются, мешают потоку информации... :lol:
То как автор разбирается в железе »
Вы свои знания показали. Перестаньте оффтопить и не позорьтесь.
Да, трубы засоряются, мешают потоку информации...
Вы хотя бы для начала почитали об SSD, как устроены, как работают и почему падает со временем скорость. А то так и будите верить вот таким статьям как сабж.
http://habrahabr.ru/post/165743/
А кукурузный SandForce вообще не выдает скоростей, которые указаны в паспорте.
SoulSide
20-01-2013, 00:37
Более того, Windows XP, на которой под 40% всех пользователей Windows вообще не знает что SSD такое. »Я смотрю ещё не перевелись онанисты-конструкторы. По этому в XP, нужно использовать жёсткий диск. А Win7 с SSD нормально дружит и прекрасно его понимает. Новичкам, особенно рекомендуется W7.
Как ноут будет экономить батарею, если только от него отвернешься на пару минут и он начинает еще больше работать??? »Глядишь, а уже и час прошёл. Если уж так напрягает постоянное насилование из-за чего-то, то почему бы не использовать гибернацию!?
лучше уж 1 раз за много месяцев дать винту поработать, чем заставлять его каждую секунду работать без отдыха. Он так намного быстрее сдохнет. »Быстрее сдохнет от ваших свистоперделок, типа WindowBlinds, ObjectDock, RocketDock и прочей мишуры. Кстати про утилиты от той же видеокарты, звука, модемов молчёк.
антивирь (не обязательно »Не обязательно?:lol: Не, у кого постоянная боязнь, то конечно. Антивирус, ну совсем легкий, ага, это же и есть что самое прожорливое, постоянное работающее и сканирующее в системе, это даже опасней чем вирусы.
Если в нем меньше - то это уже не компьютер, а тостер. »Люди с гигом живут, и ничего.
Ну или на крайний случай телефон, планшет и прочая мелочевка не стоящая внимания. »Да ёлки-палки, Искра вообще.
Наверное, мы особенные и тролли »Элитные, просто элитные :).
большое кол-во записи на SSD занижает его скорость со временем. Т.е. чистый и не замусоренный SSD работает быстрее SSD в системе которой оставлено все как есть. »
Источник?
Новые Сигейты могут выдавать до 200 МБит »
Какие именно?
Игорь Лейко
20-01-2013, 01:10
У автора явно и драйвера стандартные виндовые)) »
Как ни странно, :) но не перевелись еще люди, которые стабильность системы ценят выше, чем прирост скорости ее работы на сотые или тысячные доли процента. Да даже если и на десятые.
Источник?
Я за вас еще и искать должен? Вроде вы же тут ставите себя выше и умнее тех, кто пользуется твиками.
Источник - железячные форумы, десятки людей и тесты скоростей дисков. Тесты проводятся и после новых дров, прошивок и т.д.
Какие именно?
Баракуда 14й серии и SV35 для хранения данных и записи видео потока.
но не перевелись еще люди, которые стабильность системы ценят выше, чем прирост скорости ее работы на сотые или тысячные доли процента. Да даже если и на десятые.
Да, да. Моя система просто каждый день падает и т.д.
Ничего, что сам Интел рекомендует на свою логику ставить именно RST для наилучшей скорости и стабильности... Ааа, это же идет в конфликт с заявлениями МС. Тогда, да, стандартные драйвера лучше всех.
Я за вас еще и искать должен? »
А кто же? Вы высказали утверждение. Я попросил подтверждение Вашему утверждению.
Вроде вы же тут ставите себя выше и умнее тех, »
Паршиво выглядит подобная аргументация — переход на личности.
Баракуда 14й серии и SV35 для хранения данных и записи видео потока. »
Я просил привести конкретные ссылки для подтверждения Ваших слов.
Например, по SV35 Series | Seagate (http://www.seagate.com/ru/ru/internal-hard-drives/consumer-electronics/sv35/):
Производительность
…
Постоянная скорость передачи данных, по внешнему диаметру 210MB/s 210MB/s 210MB/s
видно, что Ваше утверждение:
Новые Сигейты могут выдавать до 200 МБит. »
ошибочно. Надеюсь, Вы видите разницу?
Надеюсь, Вы видите разницу?
Надеюсь вы читать умеете? Нужен был факт того, что они могут выдавать 200 МБит. Они их выдают. А уж в начале или в конце диска - дело десятое. Можно не забивать диск под завязку и иметь приличную скорость. Как уже писал выше - на мелких файлах разницы между таким HDD или SSD не будет.
http://habrahabr.ru/post/165743/
А кукурузный SandForce вообще не выдает скоростей, которые указаны в паспорте. »
так он и TRIM'ать-то не особо умеет... к чему привёл данную ссылку в качестве аргумента к
для начала почитали об SSD, как устроены, как работают и почему падает со временем скорость. »
- не понятно.
на мелких файлах разницы между таким HDD или SSD не будет. »
та конечно. Ты сделай тест тем же AS_SSD на SSD и HDD - у тебя разница даже по секундомеру в десятки раз будет, в минутах. Ты на картинках в статье разницу в цифрах ощущаешь, на мелких файлах-то? Они там для того и приведены.
Надеюсь вы читать умеете? »
Уважаемый коллега! Не сомневайтесь — читать я умею.
Нужен был факт того, что они могут выдавать 200 МБит. Они их выдают. »
А вот Вы — нет. Равно как и признавать свои ошибки.
А уж в начале или в конце диска - дело десятое. Можно не забивать диск под завязку и иметь приличную скорость. Как уже писал выше - на мелких файлах разницы между таким HDD или SSD не будет. »
О, Вы начали готовить почву для отступления?
К Вашему сожалению, указанная Вами серия накопителей имеет более низкое время доступа даже по сравнению с прочими жёсткими дисками (не говоря уже про SSD). Соответственно, фирма-производитель отнюдь не позиционирует их ни для высокопроизводительных серверов, ни в качестве носителя для ОС. А только для того применения, где большое время доступа не является критичным. Вам это тоже ни о чём не говорит?
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Available in ZeroNet 1osznRoVratMCN3bFoFpR2pSV5c9z6sTC