Разгон - есть ли смысл?

[ShaddyR]

не занимайтесь ерундой с разгоном, это удел амдэшников. Толку ноль, а электричество кушает »
неужто? Мастер разгона молвил свое слово? :)
А если я разогнал проц. на 1ГГц - на сколько же вырастет потребление АМДшного процессора? Интелловского? А если без вольтмода? А если и при этом снизил его питание на пару-тройку десятых В - каковым будет это твое "кушает"?
Про "без толку" я вообще молчу - тысячи оверов считают наоборот и только ты имеешь тайное знание? ;)

[Lonely_Mouse]

А если я разогнал проц. на 1ГГц - на сколько же вырастет потребление АМДшного процессора? »
Если сравнить на данный момент 8320 и i3-4130, то амд в стоке потребляет в 1.5 раза больше, поднимая вольтаж вообще до 200-250 ватт дойдет. А если и при этом снизил его питание на пару-тройку десятых В - каковым будет это твое "кушает"? »
Поднял на 1ггц и снизил вольтаж?) Теорией не будем заниматься. Про "без толку" я вообще молчу - тысячи оверов считают наоборот и только ты имеешь тайное знание? »
Вот (http://www.overclockers.ru/lab/52863_2/Testirovanie_processorov_AMD_FX-8350_BE_i_FX-8320_BE_v_igrah.html) эти (http://www.overclockers.ru/lab/56229_2/Testirovanie_processorov_Intel_Core_i3-4340_Core_i3-4330_Core_i3-4130_v_igrah.html) что ли? +~150 ватт ради 5-7 фпс... Если еще и выключить энергосберегающие технологии, вообще устанешь за свет платить. Производитель оптимально выставляет производительность \ энергопотребление, разгон чисто спортивный интерес. Я свой до 3.4 гнал ради интереса.

[ShaddyR]

поднимая вольтаж вообще до 200-250 ватт дойдет. »
и ссылку на тесты, подтверждающие твои расчеты. Не?
>
Поднял на 1ггц и снизил вольтаж?) Теорией не будем заниматься. »
т.е. не умею=невозможно? Зачет.
>
разгон чисто спортивный интерес. Я свой до 3.4 гнал ради интереса »
разгон разгону рознь. Там слишком много нюансов, чтоб даже твой спортивный интерес считать удачным экспериментом.
>
Вот эти что ли? »
не... вот эти - 26000 (http://www.overclockers.ru/cpubase/?cpu=0&search_nick=&search_mark=&search_mb=&dc1=&dc2=&date=10000&items=25&showother=ON&showcoms=ON&action=results) лохов, которые не в курсе, что их усилия для них бесполезны. Раскрой им истину, что ли ;)

[WSonic]

и ссылку на тесты, подтверждающие твои расчеты. Не? »
Он в чем-то прав. Хороший разгон 8350 превращает его в 9370 с соответствующим TDP.

[ShaddyR]

Хороший разгон 8350 »
под фреоном? ;) Ссылка все равно не помешала бы, а то т-щ вот в теорию не верит - а чего я должен? :) Кроме того, ты тоже считаешь, что результат разгона, при котором 8350=9370 есть абсолютно бесполезен? :)

[WSonic]

результат разгона, при котором 8350=9370 есть абсолютно бесполезен? »
Я такого не говорил :)

Ссылка все равно не помешала бы »
Ну, достаточно изучить спеки:
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bulldozer/AMD-FX-Series%20FX-9370.html
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bulldozer/AMD-FX-Series%20FX-8350.html
http://www.cpu-world.com/Compare/314/AMD_FX-Series_FX-8350_vs_AMD_FX-Series_FX-9370.html

Видно что процессоры на одном ядре, с одним степпингом с одним ID. Разница только в частоте

под фреоном? »
Чего? Под 9ххх серию же существуют воздушки? Да, покупка данного процессора при сборке нового ПК не иначе как мазохизм, но разговор о разгоне ведь.

[Lonely_Mouse]

и ссылку на тесты, подтверждающие твои расчеты. Не? »
Хотя бы этот (http://www.overclockers.ru/lab/50228_4/Obzor_i_testirovanie_processora_AMD_FX-8350_Vishera.html#29) или этот (http://overclocker.ru/lab/22805/Razgon_Intel_Pentium_D_930_i_energopotreblenie_sistemy.html). Не могу найти статью где были графики разных процов. Попадется - покажу.т.е. не умею=невозможно? Зачет. »
Научите?разгон разгону рознь. Там слишком много нюансов, чтоб даже твой спортивный интерес считать удачным экспериментом. »
Если гнать с +1-1.5 ггц да еще и с -0.2в, то безусловно будет хорошо. Пишите статью, а то такой талант пропадает...не... вот эти - 26000 лохов, которые не в курсе, что их усилия для них бесполезны. Раскрой им истину, что ли »
Не пойму, зачем они вольтаж поднимают... Вы бы им подсказали, что так делать не надо. Лохов везде хватает, даже на оверах (http://www.overclockers.ru/lab/40806_2/Termointerfejsy_testirovanie_28_aktualnyh_modelej_termopast.html), до сих пор пасту мажут (http://www.youtube.com/watch?v=ffK7L0Qj13Q). Вы бы ссылочку тоже предоставили, где 1) разгон +1ггц дается без поднятия вольтажа 2) где от разгона идет существенный прирост.

[ShaddyR]

Если гнать с +1-1.5 ггц да еще и с -0.2в, то безусловно будет хорошо. »
секунду... или чуть больше времени назад ты говорил чуть другое - "Толку ноль". Так все же есть толк или нет?
>
Пишите статью, а то такой талант пропадает... »
обязательно напишу. Будет цикл статей - эта первой, затем "как ходить по льду и не упасть", "умение есть борщ и не обжечься", "вредно ли автомобилю неоригинальное топливо" и другие тайные знания, недоступные простым смертным. Или просто достаточно использовать немножко соображалку?
>
Не пойму, зачем они вольтаж поднимают... »
ты не спрыгивай с сути заданного вопроса, который я повторю:
26000 лохов, которые не в курсе, что их усилия для них бесполезны »
их результаты для них являются бесполезными? Или ты имеешь в виду, что их результаты бесполезны для тебя? Тогда относительно чего ты вообще оцениваешь полезность чужого разгона? Или как - если кто-то разогнал проц. неважно_на_сколько, после чего его любимая игра стала выдавать не 20ФПС, а 35 и он наконец смог играть более-менее нормально, то разгон не удался, т.к. у тебя та же игра выдает 80ФПС? Или ты имеешь в виду, что если на системе из Athlon'а ч63_3000+ и видеокарты GT_610 после разгона Crysis 3 на ультра не выдает 80ФПС -то разгон не удался, в этом, что ли, смысле? Ну объясни мне свой вывод?
>
существенный прирост. »
давай тогда определимся с тем, что в твоем понимании значит процитированное. А то может для тебя разгон Duron'а 800МГц'евого будет считаться существенным только тогда, когда его частота будет не ниже 5ГГц? ;)

Хотя бы этот или этот »
угу... давай возьмем утюг и подадим на него вместо 200в - 380в... вот же греть-то начнет по-пацански? ;) У тебя при твоем разгоне, спортивный который, проц. тоже на 150Вт больше стал потреблять, я верно понимаю?

[Lonely_Mouse]

секунду... или чуть больше времени назад ты говорил чуть другое - "Толку ноль". Так все же есть толк или нет? »
Толку ноль, но было б хорошо на это посмотреть ) Плохо бы точно не былоих результаты для них являются бесполезными? »
Про спортивную рыбалку слыхали? Для них тоже толк есть поймать бафую рыбу и выпустить, а для меня нет. Тогда относительно чего ты вообще оцениваешь полезность чужого разгона? »
Прирост в 5 фпс вообще можно считать погрешностью. 10 еще куда ни шло, но хотя бы 15 было б. С цифрами можете сами ознакомиться. За это придется заплатить 1000-1500 на хороший кулер, бп если не вытянет + если в среднем сидеть 5 часов в день получится 1000р в год лишних за свет. Игроманы и больше насидят. И все это ради 5-10 фпс? Да и те сомнительны судя по тестам. Может для вас разгон имеет смысл, лично я в этом ничего путного не вижу. Вы меня не переубедите, свое мнение я высказал в полной мере с приведением ссылок. У тебя при твоем разгоне, спортивный который, проц. тоже на 150Вт больше стал потреблять, я верно понимаю? »
Мне как-то неинтересно сколько он там потребляет, работает в штатном режиме.

[ShaddyR]

Мне как-то неинтересно сколько он там потребляет, работает в штатном режиме. »
как занимательно... так разгонялся или нет? Каков был результат? Насколько больше стал потреблять? Иначе получается разговор немого с глухим: я задаю наводящие вопросы, а в ответ слышу нечто типа "d разгон я не верю", "у других неважно, что получилось", "я делал, но сколько потребляет - мне плевать, но ничего не понял, изменилось что или нет". Это не спортивный интерес, уважаемый, с таким же успехом можно метать копье на дальность со словами "да я и не стараюсь - пофиг, на сколько полетит - все равно смысла в метании нет".
>
Толку ноль, но было б хорошо на это посмотреть »
та не... ты себе-то не противоречь -
Если гнать с +1-1.5 ггц да еще и с -0.2в, то безусловно будет хорошо »
хорошо от того, что толку ноль? Ну-ну..

[Lonely_Mouse]

как занимательно... так разгонялся или нет? Каков был результат? »
Прироста фпс не заметил. Даже когда поставил 560. Зато на i5-2400 разница была как небо и земляИначе получается разговор немого с глухим: я задаю наводящие вопросы, а в ответ слышу нечто типа "d разгон я не верю", "у других неважно, что получилось", "я делал, но сколько потребляет - мне плевать, но ничего не понял, изменилось что или нет". »
Мне на слово вы не верите, требуете ссылок. Какой смысл задавать вопросы? Я от вас слышу только насмешки и придирки к словам, по делу - ничего.
хорошо от того, что толку ноль? Ну-ну.. »
Хорошо от того, что разгон был бы супер удачным и не важно было б кто из нас прав т.к. прирост сомнительный, но и ущерба никакого. А вот платить лишние деньги за сомнительный прирост я бы не стал.

[ShaddyR]

вот платить лишние деньги за сомнительный прирост я бы не стал. »
так ты ведь и не говоришь, что в твоем случае есть несомненный прирост. Разница между i5-2400 и q9300? Так второй до первого ничем не разгонишь - скажется разница в архитектуре. А насчет платить лишние - может, посчитаешь, во сколько тебе обойдется апгрейт с платформы q9300 на i5-2400, по нынешним ценам? Тогда так: НИКС: Разгон процессора Intel Core 2 Quad Q9300 на платформах Intel P35 и X48 (http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=150248) - прирост порядка 40%, т.е. почти в 2 раза производительность процессора выше - это тоже ни о чем? Или относительно i5-2400 тебе все результаты "не существенны"? Тогда да, вопросов нет - берем 300$ и вперед в магазин за новой платформой... может, посчитаешь, за сколько одинаковом времени работы компьютера эти самые 300$ потратятся на разницу потребления разогнанного и не разогнанного процессора указанной модели?
>
Прироста фпс не заметил. Даже когда поставил 560 »
вместо 550ti?? А откуда ты хотел увидеть новые ФПСы, если производительности процессора и на эту-то не хватало. И где же таки результаты по разгону? Или так гнал, что стесняешься сказать, оттого и "не существенно"? ;)
>
по делу - ничего. »
т.е. 26000 приведенных результатов - это не по делу, не так ли?

[Lonely_Mouse]

Мне уже надоело переливать из пустого в порожнее. Тогда так: НИКС: Разгон процессора Intel Core 2 Quad Q9300 на платформах Intel P35 и X48 - прирост порядка 40% »
Прирост частоты, но не производительности, не путать мягкое с кислым. вместо 550ti?? А откуда ты хотел увидеть новые ФПСы, если производительности процессора и на эту-то не хватало. »
Ого, для 550 нужен минимум i5? ))И где же таки результаты по разгону? »
Ща погоди закажу ваттметр, сделаю замеры и выложу, чтобы доказать одному упертому обратное, на что услышу новые ухмылки.может, посчитаешь, за сколько одинаковом времени работы компьютера эти самые 300$ потратятся на разницу потребления разогнанного и не разогнанного процессора указанной модели? »
5фпс за 3000 или 50 фпс за 300$? Сложный выбор ппц.. т.е. 26000 приведенных результатов - это не по делу, не так ли? »
Где они? Я вижу только статистику, а результаты теста в играх я уже скинул. Если не читал, так почитай. По делу нет ни подтверждения пользы, ни доказательства этого А если я разогнал проц. на 1ГГц - на сколько же вырастет потребление АМДшного процессора? Интелловского? А если без вольтмода? А если и при этом снизил его питание на пару-тройку десятых В - каковым будет это твое "кушает"? »
Одни хмыкалки, да если бы. Если бы у бабки был .!. она была бы дедкою

[ShaddyR]

Мне уже надоело переливать из пустого в порожнее. »
именно это ты и делаешь. Хоть не скрываешь, уже хорошо.
>
Прирост частоты, но не производительности, не путать мягкое с кислым. »
да что ты? Одно от другого, конечно, не зависит, особенно на указанной архитектуре - ты-то наверняка в курсе.
>
Ща погоди закажу ваттметр, сделаю замеры и выложу, чтобы доказать одному упертому обратное, »
та не... ща ты хоть попытаешься напрячься, чтоб было понятно, где именно твой спортивный интересе не сросся с возможностями твоего железа. Кстати, про ватты я ничего не спрашивал, но ты и без них стесняешься рассказать, насколько большой у тебя... разгон. Что ж, все и так понятно ;)
>
5фпс за 3000 или 50 фпс за 300$? Сложный выбор ппц.. »
та я вижу, как ты разогнал на 40% и получил 5 фас, ага... Сложный выбор - ничего не заплатить и получить двукратное увеличение производительности или отлистать 300$ за то, что шло бы забесплатно... сложный выбор ппц...
>
результаты теста в играх я уже скинул. Если не читал, так почитай »
сам-то читал? Результаты разгона тормоза 2006-го года приводятся в 2015м в качестве доказательства бесполезности разгона - слив засчитан.
>
По делу нет ни подтверждения пользы, ни доказательства этого »
та конечно... от тебя ж куча аргументов, только все сводятся к "толку ноль, мамой клянусь" - это да, универсальное доказательство. Рекомендую использовать модифицированный вариант - "И чё?" - при его использовании у оппонента не будет вообще вариантов.
>
Одни хмыкалки, да если бы. »
ессно, если тебе облом полазить по сайтам на указанные мной темы - то да, дальше, чем "если бы был толк, но его нет, потомучта" твои аргументы и не заходят.

[yurfed]

ShaddyR, Lonely_Mouse, вы ещё не устали? :)

[Lonely_Mouse]

yurfed, да поднадоело уже ) Я ему ссылки (http://www.overclockers.ru/lab/58362_2/V_pogone_za_proizvoditelnostju_processory._Yanvar_2014_Vypusk_6.html) кидаю, кидаю, а он все про какие-то 40% говорит.. Сложный выбор - ничего не заплатить»Не ничего, а материнка уже должна быть оверклокерская, бп мощнее, охлаждение + за электричество.и получить двукратное увеличение производительности »
Ссылочки в студию
сам-то читал? Результаты разгона тормоза 2006-го года »
Не 2006, а 2008. В качестве бесполезности я предоставляю ссылки на тесты вместо имхо.

[ShaddyR]

Я ему ссылки кидаю, кидаю, а он все про какие-то 40% говорит.. »
та конечно. Ты так и не сказал, что для тебя есть определение существенного прироста, мне откуда знать, что тебе предоставить? Частота тебе - не то, ФПСы - мало, цены не те... Скажи тебе, что селерон 1800й, посаженный на 166ю шину стал бегать веселее - так тоже ж не оно - i5-й - то по-шустрее будет... Так в чем полезность, брат? ;)
>
Не 2006, а 2008 »
для на всякий случай - по ссылке (http://overclocker.ru/lab/22805/Razgon_Intel_Pentium_D_930_i_energopotreblenie_sistemy.html) таки
19.07.2006 00:01

[Lonely_Mouse]

сам-то читал? Результаты разгона тормоза 2006-го года приводятся в 2015м »
Я уж думал про мой, ссыль на 930 пень в качестве доказательства энергопотребления +100-150 ватт.Ты так и не сказал, что для тебя есть определение существенного разгона, мне откуда знать, что тебе предоставить? »
Пойдем другим путем, что ты считаешь существенным? +5-10 фпс существенно? И где подтверждениедвукратное увеличение производительности »???

[sntd]

Не в тему, но пример отрицательного разгона из собственного опыта Мать Asus p5Q-pro, квад в качестве бенча - офф бенч от Вора 4. Повышение частоты шины Pci-e обратно пропорционально FPS. :-)

[ShaddyR]

Lonely_Mouse, извини, я поправил в сообщении своем - только дочитался: следует читать
для тебя есть определение существенного прироста »
я об этом все спрашиваю по ходу обсуждения.
>
что ты считаешь существенным? »
здесь не в существенности дело. Разгон я считаю удачным, когда компьютер работает быстрее, чем в номинале. На сколько - вопрос другой. У многих процессоров старого поколения узкое место - шина данных. Повышением ее значения можно добиться чувствительной отзывчивости машины на действия пользователя. При этом параллельно можно повысить частоту ОЗУ (причем в некоторых случаях не только не разгоняя последнюю, а просто выводя память на заводской номинал) - что также благоприятно сказывается на работе с компьютером. Я ведь не зря написал - разгон разгону рознь. Там слишком много нюансов »
Ты вот удивляешься, что можно разгонять со снижением напряжения питания процессора? А в курсе, что еще и множитель можно занижать, для лучшего разгона по шине? И что результирующая частота процессора при этом может быть выше оригинальной или даже равняться оной, но общая производительность компьютера выше, при более низком потреблении энергии (сниженном напряжении процессора и уменьшенном множителе), раз уж тебя так беспокоит именно этот нюанс разгона. А вот большинство клиентов он беспокоит в гораздо меньшей степени, чем торможение ПК при финансовой невозможности его модернизировать.
Что касается твоего квада - указанный выше разгон, буде ты бы его провел, мягко говоря очень положительно сказался бы на результатах работы видеокарты, которая очень во многом зависит от процессора - в особенности в процессорозависимых играх. Понимаю, что для тебя изменение результатов 3DMark'а 2006 с 8 тысяч попугаев до 14 тыс. не говорит ни о чем, но для карты, сидящей в паре с тормозным процессором скачок частоты последнего на 40% - очень большое подспорье. А это также частое явление на сегодня - когда продаваны в магазинах, узнав, что разъем PCI-E в мат. плате, разводят человека на покупку GTX650... а то, что с ней параллельно будет трудиться какой-нить E2200 их ни мало не смущает... в результате в играх, где процессор используется как-минимум не реже видеокарты последняя успевает сходить покурить, сделать кофе и покупаться за время, пока процессор отработает свою часть задачи. А после разгона на покупаться у нее времени уже нет - старичок становится значительно бойчее :), что в игре выглядит как "перестало дергаться", "плыть", "замирать" и пр. Но, да - i5й при этом все равно не догонит.
Понятно, что это есть доп. нагрузка на обвес, но если не баловаться с вольтмоддом и охлаждение адекватное + БП честный - то железки от морально устаревания помрут раньше, чем от доп. износа.

Повышение частоты шины Pci-e обратно пропорционально FPS. :-) »
я до сих пор не понимаю смысл этого параметра - как и частота AGP: ни разу не видел прироста производительности от его повышения. Падение видел, да. :)