32 разрядные версии Windows и память свыше 4GB

[IWTK]

Доброго дня. Решил добавить к себе в компьютер домашний оперативки около 6 гб.
Так как с железом дел не имею поэтому и решил обратиться на форум за помощью.
Я зняю что Windows Xp X86 не определяет свыше 3.5 гб. Но я как то наткнулся на статью что при помощи какойто программы можно каким то
образом использовать неопределившуюся оперативу. Пожалуйста подскажите как.
(материнка пооддерживает столько оперативы, но название сказать не могу так как не дома.)

и еще вопрос. на рабочий компьютер хочу добавить еще 2 гб (уже стоит 1 гб) будут ли планки 2 гб и 1 гб каким дибо образом конфликтовать.
и есть ли здесь подводные камни.

[Ment69]

Но я как то наткнулся на статью что при помощи какойто программы можно каким то образом использовать неопределившуюся оперативу. Пожалуйста подскажите как. » Установить 64 разрядную операционную систему, по другому никак!

Модули памяти не "умеют" конфликтовать, конфликт может возникнуть между контроллером памяти и модулем памяти, какие модули можно ставить без проблем, так называемый QVL лист, есть в мануале к системной плате.

[ShaddyR]

добавить к себе в компьютер домашний оперативки около 6 гб »
Я так понимаю, вопрос "зачем" не предполагается?
при помощи какойто программы можно каким то
образом использовать неопределившуюся оперативу »
какой-то.. каким-то... стало скучно, решил экспериментами заняться? ;) Поставь в таком случае х64 - надежней будет.
>
будут ли планки 2 гб и 1 гб каким дибо образом конфликтовать. »
штатный телепат давно на конференцию не появлялся. Потому - или ты нам - данные планок или мы тебе - абстрактный ответ. Решай сам :)

[minos66]

каким то образом использовать неопределившуюся оперативу. » Ну если только в качестве RAM диска с помощью программок типа Romex Software - VSuite Ramdisk, Speed Up Your Computer (http://www.romexsoftware.com/).

[ISTOR]

У меня ноутбук TOSHIBA QOSMIO G30 с 32 битной операционной системой.
Вопрос: как поставить 64 битную операционную систему?
При запуске выдаёт инфу, что версия файла несовместима с системой!!!

[minos66]

как поставить 64 битную операционную систему? » Взять дистрибутив х64 системы и установить чистой установкой.При запуске выдаёт инфу, » При запуске чего, откуда и из под чего?

[IWTK]

Я так понимаю, вопрос "зачем" не предполагается? »
я использую помимо ежедневных программ использую три вирт. системы. сами понимаете сколько им надо.
Поставь в таком случае х64 - надежней будет. »
чем надежней, больше помоему головной боли будет чем чего либо полезного.
Ну если только в качестве RAM диска с помощью программок типа Romex Software - VSuite Ramdisk, Speed Up Your Computer. »
вот это я и имел в виду. система будет видеть все 3.2 гб а остальные гб будут типа ram диск.
это возможно? подводных камней я думаю не найду?

[ShaddyR]

это возможно? подводных камней я думаю не найду? »
боюсь, для ответа на данные вопросы придется тщательно изучить документаию данных программ и и возможности.
В частности, как минимум первая из указанных программ обещает эту возможность

Доступ к памяти, невидимой для ОС. Например, если у вас установлено 4 Гбайт оперативной памяти, а Windows видит только 3 Гбайт, VSuite Ramdisk позволяет использовать оставшийся "невидимый" гигабайт целиком.
(см. обсуждение (http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=30557) на руборде)

[ParboiL]

чем надежней, больше помоему головной боли будет чем чего либо полезного »
Когда же эти детские болезни пойдут :) Наверно стоит попробовать, а потом рассуждать о возможных проблемах ;) Особенно в наше время, а не в эпоху 3 года назад.

[The Healer]

Если вам хочется "увидеть" все 8Gb (например) памяти, что поддерживает системная плата, устанавливайте 64-разрядные ОС.»
Не то что бы мне не хватало, но все-таки обидно! Да? http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/sad_cool.gif
Раньше стояла ХР х86 - видела 2,94 из 4 гб, сейчас Win7 x64 - а разницы то нет! Сколько было разговоров, что вот х64 видит, а главное использует ВСЮ память, ан нет - не получается!
http://pic.ipicture.ru/uploads/091213/43352/thumbs/RN7r37NNfj.jpg (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/28498829.html)
Все равно часть и не малая используется под железо!
http://pic.ipicture.ru/uploads/091213/43352/thumbs/Rv7ZROoOCM.jpg (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/28498932.html)
Или все-таки можно выделить больше памяти под приложения?!? http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/cray.gif

[Ment69]

The Healer, Не правильно вы цитируете меня :) Я всегда говорил что имея 4GB памяти не имеет смысла ставить 64 разрядную ОС, именно из за того, что у вас наблюдается.

[The Healer]

Я всегда говорил что имея 4GB памяти не имеет смысла ставить 64 разрядную ОС »
Интересно, а сколько же надо ставить?!? http://opera-ac.clan.su/smilies/christmas/laugh.gif
Все решилось включением в БИОСе функции Remap memory featuring... и вуаля:

http://pic.ipicture.ru/uploads/091214/43352/5KP4PKBnon.jpg http://pic.ipicture.ru/uploads/091214/43352/pr05dOM3ls.jpg

[716 котят]

Господа кто может прокомментировать данный материал Ссылко (http://netartdev.blogspot.com/2010/01/windows-7-32-bit-4gb-of-ram.html). Фейк или как?

[Ment69]

716 котят, Вы комментарии почитали?

[minos66]

Фейк или как? » Ну почему фейк... У кого то работает ACER Форум » 4 Gb RAM и Windows Vista 32-bit Пост #28 (http://acerfans.ru/forum/topic_60/2) Но... Но вспомните, что использование PAE это был штатный режим в Windows XP до SP2. И M$ не из за вредности или из за забывчивости использует PAE в более новых версиях только для обеспечения поддержки DEP, не позволяя «перекинуть» в область выше четырех гигабайт ту оперативную память, расположенную в четвертом гигабайте, которая резервируется устройствами. Причина – обеспечение совместимости с драйверами, написанными без учета возможного включения РАЕ. Поскольку драйверы работают с физическими адресами, они должны понимать 36-разрядную шину адреса и усложненный процесс трансляции адресов при включенном РАЕ. А разработчики "не серверных" драйверов это просто не делают. Да и в самом деле - зачем? Cовсем недавно и модулей оперативки то больше 512MБ не было и 2Г считалось "верхом совершенства". Учитывая что драйвера редко пишут с нуля, ожидать что драйверписатели бросятся переписывать сотни тысяч драйверов не приходится, тем более x86 системы постепенно вытесняются х64 битными. Используя сею приблуду вы рискуете получить нестабильную систему с трудноопределимыми глюками. Так что если хотите 4Г и выше - используйте x64 битные версии ОС.

[Luceferus666]

так что на xp 32-бита 6gb не поставить?оО

[Ment69]

так что на xp 32-бита 6gb не поставить? » Вопрос не корректен, 6Gb вы можете поставить на системную плату и Windows XP32 вы сможете поставить, но система увидит только 3,25Gb, а
остальные гигабайты бесполезны.

[minos66]

система увидит только 3,25Gb » Здесь надо * ставить и в сноске указывать - "в зависимости от аппаратной конфигурации". Может и больше быть, может и меньше.Luceferus666 » Попробую на пальцах объяснить. Что такое адресация памяти? Представьте себе весь объем оперативной памяти в виде листа бумаги в клеточку. Каждая клеточка - это элементарная ячейка хранения информации, в простонародии именуемая бит. Ну там 0 может быть или 1 (есть заряд или нет). Это так сказать примитивная физика памяти. Чередования этих 0 и 1 несет некий сакральный смысл. Не будем сейчас говорить об инструкциях процессора, операндах и прочих малопонятных вещах. Примем на веру, что процессор извлекает данные из памяти, и эти данные указывают ему, что нужно делать. Вот что бы извлечь какие нибудь данные процессор должен знать куда ему обратиться, т.е. каждая ячейка памяти должна быть "подписана", иметь свой уникальный адрес. 32-битная ОС на то и называется 32-битной, что оперирует двоичными словами длинной в 32 бита. Сколько можно составить уникальных адресов при этом? Основы комбинаторики говорят что 2^32=4294967296 адресов или переведя в гиБи (не гиГа - гига десятичная приставка 10^9, нам же в силу двоичной природы компьютера надо оперировать двоичными величинами 1 гиБи= 2^30=1073741824 битам) получим ровно 4ГиБи бита оперативки.
Теперь почему же использовать может меньше. Есть такая штука как DMA - прямая адресация к памяти. Некоторые устройства, ну там шина PCI, шина видеокарты, ATA/ATAPI контроллеры хотят обращаться к оперативке напрямую, минуя цепочку устройство-контроллер памяти-процессор-контроллер памяти-устройство. У них собственная голова (в виде frimware или даже собственного процессора как у видеокарт) на плечах и загружать центральный процессор каждым обращением к памяти они не хотят. Но для этого им нужно иметь гарантированое адресное пространство в оперативки, которое никто не займет без их ведома. Вот ОС и резервирует часть оперативки под нужды этих устройств. Сколько и для кого легко посмотреть в Диспетчере устройств Вид-Ресурсы по типу.
Это так сказать для вашей "классической" 32 битной ОС. Что такое PAE и что такое AWE применяемое в серверных 32-битных ОС - это тема для отдельного спича.

[Luceferus666]

а на seven? будет видно те же 6gb?
или, например как на данный момент можно купить компьютер где стоит 4-6-8Gb на них обязательно стоит 64?
и еще есть ли недостатки перехода на 64-битную систему, и какое ограничение в оперативной памяти на данной ОС?
и вопрос немного не в тему... есть ли ограниение на 32-битной системе по видео-памяти?

[zeroua]

а на seven? будет видно те же 6gb? », на Х64 будет, как на данный момент можно купить компьютер где стоит 4-6-8Gb на них обязательно стоит 64? », оптимально должна стоять х64 Win XP/Vista/7, есть ли недостатки перехода на 64-битную систему », читаем статью: Переход на 64-битную систему: преимущества, проблемы, советы (http://www.thg.ru/software/windows_64-bit_faq/index.html) и Тесты игр в 64-битной среде: стоит ли переходить? (http://www.thg.ru/game/64-bit_gaming/64-bit_gaming-03.html#), какое ограничение в оперативной памяти на данной ОС? », для х64 - 192Гб, читаем Ограничения памяти в различных выпусках ОС Windows (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28VS.85%29.aspx)

есть ли ограниение на 32-битной системе по видео-памяти? », я точно ответить не могу, но профессиональные графических решений типа Quadro FX 470 поддерживает - Общий объем памяти До 4 GB DDR2(системная память)