PDA

Показать полную графическую версию : Выбор блока питания .:[все вопросы]:.


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80

Grabber2006
07-07-2023, 20:19
Голову на плечах иметь надо, а не бананоприемник. »
Это вы, как обычно, про себя пишете.

Статью прочитайте. При номинальном токе 62А защита срабатывает при токе 81А. Вы, что, хотите, чтобы она срабатывала при токе 63А? Блок тогда будет отрубаться при максимальной нагрузке. Запас 129,9% по-моему вполне адекватный.

Grabber2006
07-07-2023, 20:35
Вы плаваете в вопросе, как и автор статьи. Какой смысл измерять пульсации при 30%-ой перегрузке? Понятно, что они будут выше нормы.

Grabber2006
07-07-2023, 22:21
Уважаемый fox_cub, зашита OCP не измеряет пульсации напряжения, она измеряет превышение тока, потребляемого нагрузкой. Если автор статьи натягивал сову на глобус (наверно, за деньги), то вы жрёте свой "шоколад" забесплатно. Не рассуждайте о вещах, в которых ничего не смыслите.
----------------------

Дополнение: Ну, вот собрали вы комп, который потребляет максимум 550Вт (46А) и приобрели для него сабж на 750 Вт. И вдруг (внезапно) мощность потребления уходит за >972 Вт (>81А). Разве вас будет волновать напряжение пульсаций в этой ситуации?

shisik
08-07-2023, 00:58
ОБЪЕКТИВНЫЕ характеристики фуфельного БП не стали лучше »

Вы всё еще не в состоянии назвать проблемы, с которыми столкнётся пользователь, купив названный БП. Если вы не знаете, то так и скажите. Прикрываться статьёй конечно проще. А может таких проблем и нет вовсе, во всяком случае системных? И потому вы говорите о чём угодно, кроме прямого ответа на простой вопрос. Скорее всего так.

Какой смысл измерять пульсации при 30%-ой перегрузке? Понятно, что они будут выше нормы. »

Не, ну а чё? Можно взять несколько микроскопов, позабивать ими гвозди, а потом которые разбились - назвать фуфлом. Отличный тест.

fox_cub
08-07-2023, 01:07
Ну, вот собрали вы комп, который потребляет максимум 550Вт (46А) и приобрели для него сабж на 750 Вт. И вдруг (внезапно) мощность потребления уходит за >972 Вт (>81А). Разве вас будет волновать напряжение пульсаций в этой ситуации? »
Если вы свой ПК украли, то наверное вам будет все равно и на ВНЕЗАПНЫЕ скачки потребления, которых быть не должно при правильном расчете потребляемой мощности и на величину пульсаций. Я свой купил за трудовые шекели и поэтому меня ВОЛНУЕТ величина пульсаций даже тогда когда БП работает на номинальной мощности. Наш "герой" с одной стороны укладывается в требования стандарта ATX и вас это вполне устраивает, но в то же время уровень пульсаций в 105 мВ, при том что ближайший конкурент по тесту "шумит" в районе 67мВ.
зашита OCP не измеряет пульсации напряжения, она измеряет превышение тока, потребляемого нагрузкой »
Не нужно меня ловить на том чего я не утверждал. Если автор статьи натягивал сову на глобус (наверно, за деньги), то вы жрёте свой "шоколад" забесплатно. » Да-да, репутация Cybenetics Labs против фуфельного БП.
Ладно, Арис, гадкий буржуй, за пачку шекелей готовый продать и мать родную.
Но вот есть отечественные обзорщики и у них картина еще хуже чем у Ариса. Если экземпляр Ариса 180 мВ выдавал при 130% нагрузки, то у ЧСС - даже 30% не было.
Мужик нашему "герою" посвятил несколько роликов, причем блокам разной мощности. Ему пришлось заморочился и заменить в блоке комплектующие и только тогда получилось втиснуть пульсации в пределы 100 мВ
https://www.youtube.com/watch?v=ncanj2X-GRU
https://www.youtube.com/watch?v=qyzwnFT6igU
https://www.youtube.com/watch?v=w5liGmdWYhk
https://www.youtube.com/watch?v=NK2m9OcUHdQ

shisik
08-07-2023, 01:16
Наш "герой" с одной стороны укладывается в требования стандарта ATX »

Вот это признание! А как "фуфловый" блок может в стандарт укладываться? Это похоже на эпик фейл всех ваших разглагольствований :jester:

fox_cub
08-07-2023, 01:25
А как "фуфловый" блок может в стандарт укладываться? »
Ровно так же как укладываются в стандарт разные спиртные напитки. Только одни пьешь и получаешь удовольствие, а другие мало того что в горло не лезут, так еще и наружу после первой выпитой просятся.

shisik
08-07-2023, 02:26
Ровно так же как укладываются в стандарт разные спиртные напитки. Только одни пьешь и получаешь удовольствие, а другие мало того что в горло не лезут, так еще и наружу после первой выпитой просятся. »

Ну в этом я точно не шарю, тут да. Но если стандарт есть, а по сути разное, то стандарт выходит идиоты придумали? Кто-то тут к авторитетам апеллировал. Ну вот сделаю то же самое. И да: международный стандарт поавторитетнее какого-то блогера будет

ShaddyR
08-07-2023, 02:26
(перенесено)
fox_cub, shisik и прочие участники данной интересной дискуссии о be quite! и Ко: мне сложнее отсортировать и перенести сообщения в профильную тему, чем удалить их и забанить оффтопперов. Это так, к слову. Ну и давайте вы снизите накал страстей, дабы ОПК не обиделся.
Спасибо, можете продолжать)

fox_cub
08-07-2023, 07:24
Но если стандарт есть, а по сути разное, то стандарт выходит идиоты придумали? »
Вот смотрите, я СПЕЦИАЛЬНО для вас путем простой аналогии попытался максимально понятно объяснить явление когда характеристика товара ФОРМАЛЬНО вписывается в стандарты, но конечный потребитель не считает это ДОСТАТОЧНЫМ условием чтобы признать товар КАЧЕСТВЕННЫМ(сделать выбор в его пользу).

Grabber2006
08-07-2023, 11:21
Итак, что мы имеем:
- Be Quiet! System Power 10 по компонентам и схемотехнике повторяет Be Quiet! System Power 9.
- Be Quiet! System Power 9 единогласно рекомендовался, как качественный БП за вменяемые деньги.
- Единственный обзор Be Quiet! System Power 10 с названием "A Big Step Backwards" ("Большой шаг назад"), который перепечатали TechPowerUp и иже с ними, является тенденциозным и, скорее всего, заказным, призванным уменьшить продажи конкурента.

fox_cub
08-07-2023, 11:59
- Be Quiet! System Power 10 по компонентам и схемотехнике повторяет Be Quiet! System Power 9.
- Be Quiet! System Power 9 единогласно рекомендовался, как качественный БП за вменяемые деньги.
- Единственный обзор Be Quiet! System Power 10 с названием "A Big Step Backwards" ("Большой шаг назад"), который перепечатали TechPowerUp и иже с ними, является тенденциозным и, скорее всего, заказным, призванным уменьшить продажи конкурента. »
Аминь в конце забыли добавить. В конце молитвы нужно говорить "Аминь"

fox_cub
08-07-2023, 12:25
Be Quiet! System Power 10 по компонентам и схемотехнике повторяет Be Quiet! System Power 9. »
Уверены? На все 100%?- Be Quiet! System Power 9 единогласно рекомендовался, как качественный БП за вменяемые деньги. »
Какой из них? Их было 4 подвида: SP 9/SP 9CM/SP U9/SP B9- Единственный обзор Be Quiet! System Power 10 с названием "A Big Step Backwards" ("Большой шаг назад"), который перепечатали TechPowerUp и иже с ними, является тенденциозным и, скорее всего, заказным, призванным уменьшить продажи конкурента. »
https://www.youtube.com/watch?v=ncanj2X-GRU
https://www.youtube.com/watch?v=qyzwnFT6igU
https://www.youtube.com/watch?v=w5liGmdWYhk
https://www.youtube.com/watch?v=NK2m9OcUHdQ
Ему тоже заплатили? Кто? Чифтек? Монтек? Дипкул? Аэрокул?

shisik
09-07-2023, 01:53
Это как прийти в ресторан и вместо обычных блюд получить набор "космической" еды в тюбиках. Еда в тюбиках несомненно соответсвует стандарту, но за этим ли мы приходим в ресторан? »

Это ваше сравнение хромает на обе ноги. Разве это стандарт для ресторанов? Это стандарт для космических кораблей. Мы ж не пытаемся натянуть стандарт БП для ПК на ноутбуки или телевизоры? Нет. А стандарт БП для ПК - это именно стандарт БП для ПК. И если БП ему соответствует, то здесь, как говорится, получите распишитесь. Ну или убедите меня, что составители стандарта - идиоты и нихрена не понимают в блоках питания для ПК.

shisik
09-07-2023, 21:52
А вы можете и дальше говорить что еда из тюбиков это "модно, вкусно, молодежно" и "чО такова?" потому как она сделана по ГОСТ-у »

Вы что, правда не понимаете, что она сделана по ДРУГОМУ стандарту, который не имеет никакого отношения к ресторану и не применим к нему от слова "совсем"? Точно так и ATX не применяется к телевизорам или холодильникам, а относится только ПК. Ровно как и наоборот, стандарты для телевизоров и холодильников не имеют отношения к ATX. И с ассоциативным мышлением у меня как раз всё в порядке, это вы приводите псевдоаналогии из совершенно другой степи, пытаясь натянуть сову на глобус.

shisik
10-07-2023, 01:31
проверяет ее на сооветствие ОДНИМ и тем же ГОСТ-ам что и обычную свою продукцию »

Ага, а в тюбики засовывают как левая пятка пожелает без всяких стандартов и нормативов? Только при чём здесь рестораны? Так можно до общего стандарта шрифтов договориться и рассказывать, что и тюбик, и меню в ресторане по одному ГОСТу сделаны.
Если уж проводить аналогию с тюбиками, то тогда говорить нужно не про разные БП, а скажем про БП и дизель-генератор, который выдаёт напряжения по стандарту ATX (не знаю, наверно таких не бывает, но аналогия была бы подходящая). А если уж сравниваете два БП, то тогда уже сравнивайте два ресторана.
Просто соответствие БП стандарту крыть нечем, вот вы и высасываете из пальца что попало. Иначе ваш ответ выглядел бы иначе, типа "да, он стандарту соответствует но такой-то параметр стандартом не описан и эта характеристика у БП плохая, что приведёт к таким-то последствиям". Но нет, вместо этого вы про тюбики и водку. Впрочем, ничего нового.

хотя всем известно что ПЛОХИЕ блоки питания есть »

Конечно есть. И они стандарту как раз не соответствуют. Если вместо 12В он выдаёт 11В или 13В - то да, это плохой БП. С этим никто не спорит.

fox_cub
10-07-2023, 09:39
Я признаю свое "педагогическое" поражение.
Как можно говорить с человеком о МЕТОДИКЕ выбора между РАЗНЫМИ продуктами одной категории, который свято уверен что соответствие требованиям стандарта автоматически означает что ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ свойства этих продуктов ничем не отличаются?

Вот есть БП Super Flower Leadex V Platinum Pro 1000W. На первый взгляд отличный продукт от именитого и надежного производителя. Он НЕСОМНЕННО соответствует стандарту ATX 2.52 Но тесты (https://www.tomshardware.com/reviews/super-flower-leadex-v-platinum-pro-1000w-power-supply-review/3) показывают что защита по току-OCP установлена на 100.8% от номинальной мощности. И это приводит к тому что этому БП не хватает запаса на переходные процессы, в то время как у большинства высококлассных БП он установлен в диапазоне 120-140%. Фактически это означает что БП с заявленной мощностью в 1000 Вт сравним с конкурентами мощностью 750-850 Вт. И это ПЛОХО. Потому что есть БП которые за те же деньги дадут и "киловатт" и отличные характеристики.

shisik
11-07-2023, 01:26
Вот есть БП Super Flower Leadex V Platinum Pro 1000W. На первый взгляд отличный продукт от именитого и надежного производителя. Он НЕСОМНЕННО соответствует стандарту ATX 2.52 Но тесты показывают что защита по току-OCP установлена на 100.8% от номинальной мощности. И это приводит к тому что этому БП не хватает запаса на переходные процессы, в то время как у большинства высококлассных БП он установлен в диапазоне 120-140%. Фактически это означает что БП с заявленной мощностью в 1000 Вт сравним с конкурентами мощностью 750-850 Вт. И это ПЛОХО. Потому что есть БП которые за те же деньги дадут и "киловатт" и отличные характеристики. »

Ну наконец-то от вас пошла хоть какая-то конкретика, а то одни анекдоты да рестораны с водкой.
Во-первых даже такой недостаток не делает его непригодным к использованию. Просто нужно учитывать, что 1000Вт он реально не выдаст, а рассматривать его как нормальный 750-850. Разве нет? Будет ли такой блок правильным выбором, учитывая цену как за 1000Вт? Вероятно нет. Нужно ли его менять, если уже поставили, при том что реальное потребление не превышает его возможности? Очевидно, не нужно. А вот ПЛОХОЙ блок нужно было бы менять в любом случае. В этом и разница.
И второе: а что стандарт говорит про этот самый запас?

С точки зрения НОРМАЛЬНОГО покупателя один автомобиль будет ПЛОХОЙ, второй ХОРОШИЙ. Но кое кто твердо уверен что такого быть не может. И один и второй автомобили ХОРОШИЕ. Ибо и первый и второй автомобили СООТВЕТСТВУЮТ требованиям нормативных документов. Потому как транспортное средство которое НЕ СООТВЕТСТВУЕТ запрещено использовать и передвигаться на нем по дорогам общего пользования »

Вовсе нет. Один автомобиль будет лучше другого, но второй не станет от этого Чери Амулетом, на котором ездить - это рисковать жизнью. Он останется нормальным автомобилем, может просто по несколько завышенной стоимости относительно существующих альтернатив.

sputnikk
11-07-2023, 02:47
ShaddyR, : мне сложнее отсортировать и перенести сообщения в профильную тему, чем удалить их и забанить оффтопперов. »перенеси всё в личку :)

sputnikk
11-07-2023, 03:09
Цены https://novosibirsk.e2e4online.ru/catalog/bloki-pitaniya-6/?filter=e_875_444354933,e_3843_160875
Обзор https://novosibirsk.e2e4online.ru/articles/6204/

Стоит ли S400 своих денег? Привлёк ценой за сертификат 80+ .

е2е4 - онлайн магазин, имеет ODM-товары под своими брендами.




© OSzone.net 2001-2012