Советы новичку

[Novocherkassk]

А щас кодирую только изредка, кажеться DVD-copy выгодней
я так понял, что "домашнее видео" т.е. с видеокамеры ты никогда и не обрабатывал ?

и кстати не пойму, что за сыр-бор вокруг проблемы MP4 или DVD ?
разница в цене между болванкой CD или DVD от 5 до 10 рублей (ну так.... в среднем) дык чё ж огород городить ?

[SilentSpider]

Novocherkassk
Я имел ввиду, что если задачай стоит кодирование домашнего видео с видеокамеры, то параметр "время кодирования" не критичен, гораздо важнее записать свое видео "на долгие годы" с максимальным качеством, поэтому 20-30 часов - это фигня.
Для этих условий некритична и степень сжатия. И максимальное качество обеспечивается с куда меньшими жертвами

[Novocherkassk]

И максимальное качество обеспечивается с куда меньшими жертвами
а вот с этого иеста пожалуйста поподробнее.... :)

[Novocherkassk]

я хотел сказать места :)

[MMrrTT]

Камрады, подскажите по некоторым моментам:
Что такое CLI и VFW и чем отличаются?
Какие есть версии Н.264 и чем отличаются?
Какие есть версии х264 и чем отличаются?
Можно ли кодировать в этих экзотических кодеках в стандартный avi (или хотя бы mkv), чтоб народ не кричал "чем смотреть"? Как?
Какой звук лучше использовать в avi - иногда mp3 vbr дает рассинхронизацию.
Какие есть, кроме HeadAC3che, способы перегонки ac3 в mp3, ogg и тп?
Nero Recode хорошо конвертирует DVD, но не сильно удобные настройки + mp4 и формат звука не сильно распространены - хотелось бы качество как у VP6, VP7, H.264 но в avi или mkv, поясните как это сделать?

Спасибо.

[Gnidodav]

С CLI версией кодека надо работать через командную строку. С VFW версией можно через VirtualDub. Разница в количестве доступных настроек, и в простоте обращения (С утилитами без графической оболочки не все дружат). Кроме того для работы CLI версией существует GUI (http://mirror05.x264.nl/jeryll/), главным недостатком которого является необходимость установки NET. Framework. С его помощью можно сохранять результат кодирования в MKV контейнер. Если уже лежит фильм в MP4, то всегда можно воспользоваться MKVToolnix (http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/downloads.html) (только он raw не воспринимает - тута без использования MP4Box (http://www.rarewares.org/files/mp4/mp4box.zip) не обоитись). Для VFW версии также есть отдельные GUI здесь (http://forum.doom9.org/attachment.php?attachmentid=4023) или тут (http://www.64k.it/andres/x264gui.7z). По поводу "версий" Н.264 можно заглянуть сюда (http://radio.irt.de/docs/codecs.html). Альтернатива HeadAC3che - Besweet (http://besweet.notrace.dk/). А по поводу Nero вы батенька что-то попутали. Если вы действительно от Nero Digital AVC/H.264 такого же качества как от VP6 хотите, то это весьма странно.:lol:

[GreatWizard]

Novocherkassk
я так понял, что "домашнее видео" т.е. с видеокамеры ты никогда и не обрабатывал ?
Я поделился своим мнением насчет выбора разрешений.
А про DVD-copy это причина того, что я меньше кодирую.
Вроде все по-русски пишу. Читай внимательней :read:

[MMrrTT]

То есть, никакой разницы в качестве и скорости у CLI и VFW нет.
Это радует.
В VFW если он работает через VirtualDub можно сохранять в mkv или даже avi? Или только с mkvmerge gui перелопатить в mkv? Тут вот человек делает фильмы в mp4 в Nero H.264 и HE-AAC - это спокойно без рекоспрессии переделывается в mkv?

И опять больной вопрос - где почитать описание настроек H.264?
Я вот скачал x264vfw277-sse2.zip - это новая версия Н.264 с поддержкой SSE2, работающая из-под Virtual Dub'a? Сильно быстрее X264VFW_rev275_mmx.exe? Вообще sse2-то получше mmx.

Скачал еще MeGUI-0.2.1.4.zip - это gui под CLI версию?

Если вы действительно от Nero Digital AVC/H.264 такого же качества как от VP6 хотите, то это весьма странно.
Аха, ожидаю качества не хуже VP6 или VP7, мне очень нравилось как они кодят, но раз Н.264 прогрессивнее и более субсидирован, то хочется кодировать в нем, но без заморочек с mp4.

P.S.: Вот будет фильм из mp4 переделан в mkv, на другом компе как его посмотреть? Только без этого ffdshow и Nero ShowTime. Можно просто поставить на компьютер x264vfw277-sse2.zip (надеюсь там есть декодер или это только кодек)?

[AlexB17]

MMrrTT

1)Разница не в качестве а в количестве настроек доступных в CLI версии.

2) про настройки x264 - неплохой результат дают настройки по дефолту, но можно немного улучшить качество поставив Deblocking в -1,-1 или даже -2,-2 - это добавит чёткости картинке - но если малый битрейт то можно загонять и в + чтобы избежать появления квадратов. Так же ставь Max Ref Frames 3-5 - больше не стоит, Max B Frames 3 и галку Use As References. Так же можно включить 8х8 DCT если битрейт более 800-900кбит - если меньше лучше не ставить - полезут квадраты.

3) SSE2 быстрее конечно - но чудес не жди - прибавка к скорости 0-10%

4)х264 это КОДЕР а не КОДЕК - он не декодирует видео! На данный момент декодеры это - ffdshow, Nero и Mplayer(НЕ путать с Windows Media Pleer) - самый оптимальный вариант использовать самый свежий билд ffdshow - в нем есть куча декодеров - даже для HE-AAC и OGG Vorbis поэтому установив сплиттер матрёшки и ffdshow можно будет смотреть фильмы через любой плеер.

[RBF]

MMrrTT
то хочется кодировать в нем, но без заморочек с mp4. А какие ты видишь заморочки с mp4? Для его проигрывания на компе нужен ИДЕНТИЧНЫЙ с матрешкой комплект из сплиттера и декодера. Но при этом mp4 в мире более распространен, чем mkv и к нему существует большее колличество сплиттеров. Например для mkv есть практически только один сплиттер под винду, а для mp4, по крайней мере 3 полноценных и еще много с поддержкой только ASP.
x264vfw277-sse2.zip не содержит декодер. Для проигрывания, что mkv, что mp4 можно поставить один и тот же сплиттер http://haali.cs.msu.ru/mkv/MatroskaSplitter.exe . Для mp4 также есть альтернативные сплиттера. А что в ffdshow не нравится, размер? Есть небольшой пакет декодеров из nero, но только для mp4/h.264.
И еще, любой у кого на компе установлен Nero Burning ROM любой версии 2005 года (обыкновенный для записи дисков) сможет посмотреть твой фильм в H.264 на любом плеере, но только если этот фильм в mp4. Согласись это удобнее, т.к. очень у многих на компе установлен Nero Burning ROM.

[MMrrTT]

Количество слиттеров меня не волнует.
Мне не нравится то, что у меня, например, все mp4 играются через этот ffdshow, хотя стоит NBR. В нем мне не нравится картинка. Возможно она сама по себе такая, но думается что в оригинальном декодере она получше будет. + не каждый будет его ставить и не каждый сумеет его настроить. Все же он стороннего производителя, а хочется декодер от создателя.

В общем, нужна простота поригрывания на других компах. Максимум - установить декодер и плеер, все!

[Gnidodav]

Не нравится ffdshow не устанавливай. Если тебя не устраивает как ffdshow воспроизводит mp4, то отключаешь в ffdshow поддержку H.264. Вместо него начнет использоваться "родной" неровский декодер. Можно еще тут глянуть Elecard AVC/H.264 Decoder Package v. 1.1 (http://www.elecard.com/download/).

[AlexB17]

Да нету декодера от создателя! :) В принципе и Nero и x.264 делают видео поток стандарта MPEG4 ver10 AVC H.264 а декодировать его может любой декодер понимающий этот стандарт(хоть их пока и крайне мало!) Чтобы перевести декодер с ffdshow на Nero - зайди в пуске в ffdshow/video decoder config и напротив H264 поставь disabled. А на других компах поставить матрёху и ffdshow тоже просто - пару раз тыкнуть NEXT сможет любой ламер :) настраивать ничего больше не надо.

[RBF]

MMrrTT
mp4 играются через этот ffdshow
А при чем тут mp4? Это зависит от кодека который находится внутри. И mkv при таких настройках будут через ffdshow играться. Как отключить тебе уже сказали.
хотя стоит NBR. В нем мне не нравится картинка. Возможно она сама по себе такая, но думается что в оригинальном декодере она получше будет. + не каждый будет его ставить и не каждый сумеет его настроить. Все же он стороннего производителя, а хочется декодер от создателя.
В NBR и есть "оригинальный" декодер от производителя. Насчет качества, оно вообще не отличается у разных декодеров (при отключенном постпроцессинге, который всегда надо отключать). Дело в том, что при декодировании H.264 используются в основном целочисленные операции, так специально задумано в стандарте, чтобы качество декодирования у разных декодеров не отличалось. В H.264 и деблокинг производится не при декодировании, а при кодировании. Ffdshow только немного медленнее nero, а качество такое же.
Количество слиттеров меня не волнует
А вот это зря. Что если Михаилу надоест писать свой matroska сплиттер, чем тогда mkv будешь смотреть. А у mp4 в любом случае поддержка останется.

[AlexB17]

Что если Михаилу надоест писать свой matroska сплиттер, чем тогда mkv будешь смотреть. А у mp4 в любом случае поддержка останется.
Ну может и надоест но уже процесс запущен и я думаю матрёшке не дадут уже загнутся окончательно!

[MMrrTT]

Можно еще тут глянуть Elecard AVC/H.264 Decoder Package v. 1.1.
Вот за это спасибо. :)

А при чем тут mp4? Это зависит от кодека который находится внутри. И mkv при таких настройках будут через ffdshow играться. Как отключить тебе уже сказали.
Человек делает рипы в Nero Recode и на выходе получается mp4.

В NBR и есть "оригинальный" декодер от производителя. Насчет качества, оно вообще не отличается у разных декодеров (при отключенном постпроцессинге, который всегда надо отключать). Дело в том, что при декодировании H.264 используются в основном целочисленные операции, так специально задумано в стандарте, чтобы качество декодирования у разных декодеров не отличалось. В H.264 и деблокинг производится не при декодировании, а при кодировании. Ffdshow только немного медленнее nero, а качество такое же.
Это что, с постпроцессингом качество хуже будет, тк максимум качества уже выдал кодек при кодировании?

Матрешка, думаю, не загнется. Хороший контейнер.

Спасибо всем!

[MMrrTT]

Кстати, матрешка меньше места занимает.
Фильм в mp4 переделал в mkv - стало 698мб, прям на диск влезает :)

[RBF]

MMrrTT
Это что, с постпроцессингом качество хуже будет, тк максимум качества уже выдал кодек при кодировании?
Да.
Человек делает рипы в Nero Recode и на выходе получается mp4.
Ну пусть и смотрит mp4, какие проблемы?
Кстати, матрешка меньше места занимает.
Фильм в mp4 переделал в mkv - стало 698мб, прям на диск влезает
А вот это неправда. Mp4 занимает немного меньше места, чем матрешка с H.264/AAC. А у тебя файл стал меньше, потому, что при переливании в матрешку потерялись субтитры, которые были в mp4.
Так ты можешь внятно объяснить, зачем тратить лишнее время и переделывать фильмы из mp4 в mkv?

[MMrrTT]

Субтитров не было. Даже если были, они не 2-3мб весят, это ж текст. В какой-то статье было описание контейнеров, так mp4 не меньше матрешки занимал.

Он-то будет смотреть без проблем, но он выкладывает их в пиринговую сеть, а мне не хотелось заморачиваться с ShowTime. Но оказалось и WMPC их смотрит на ура. Он удобнее + классные быстрые настройки фильтров. Вот почему мне этот шоутайм не нужен.

Поставил я Moonlight H.264 decoder. Но почему-то Неровский декодер включается при просмотре фильма, ну да ладно.

[AlexB17]

Если люди доведут матрёшку до ума, то в ней будут анимированные меню и прочие прелести а-ля хороший ДВД! Так что не особо хочется что-бы она загибалась :)
По поводу размеров - матрёха всётаки самый маленький контейнер! MP4 местами не догоняет! :)