Я этот вирус

[DJ Mogarych]

А вот если это мнение выставляется напоказ, при этом с агитацией и привлечением адептов на свою сторону... тут, уж извините - либо доказывай свою правоту, либо отвечай за то, что вынес на публику. »
Ну сейчас всё напоказ, любой может распространять своё мнение. К тому же, с аргументами-то проблем нет, их полно и постоянно появляются новые.

Я вот, к примеру, считаю, что коммунизм - это нежизнеспособная конструкция не потому, что его неправильно строили, а по своей сути, и держаться он может только на насилии - как только оно ослабевает, всё разваливается. А также, что коммунизм ничем не отличается от религии - там есть и своё священное писание (Капитал Маркса), и свои мученики, и еретики (Троцкий), и священники (политруки), и т. п. Возразить мне могут многие, с километровыми текстами. Это повод запретить коммунистов? Или таких, как я? Были уже попытки как в одну, так и в другую сторону, они широко известны.

по недомыслию или отсутствию знаний, человек причиняет вред другим, окружающим его людям »
У окружающих людей есть свой мозг и доступ к информации. Естественно, я говорю о совершеннолетних, с детьми отдельная песня, но там есть родители или их замена.
Если идиоты транслируют неправильную точку зрения - это лишь повод умным людям транслировать правильную точку зрения с подробным разбором аргументов противоположной стороны. И конечно, большую роль играет открытость. Когда что-то подаётся частично и с оговорками, конечно, этому никто верить всерьёз не будет.

А запрет какого-либо мнения (за исключением призывов к насилию) - это догматизм.

[MKN]

Когда непрофессионал, ...когда дебил, да еще и придерживается фашистских взглядов. »
Чёткое определение антиваксера. Молодец. Или это проснулась самокритика, после недавнего заслуженного бана ? :lol:

[zai]

Чёткое определение антиваксера. »
Да нет, это определение фашиста, которого наши деды не добили во время ВОВ, т.е. лично тебя и еще некоторых тут.
Как вас еще друзья, знакомые, сослуживцы не прибили за такие взгляды на жизнь просто удивительно.
после недавнего заслуженного бана ? »
Ой, напугал... :lol:
Я уже достаточно привел аргументов, что толку нет никакой от вакцинации, а вы фашисты призываете вколоть это дерьмо насильно всем. Вколите себе, своим детям, всем родственникам, побыстрее подохните, по меньше фашистов будет в мире.
З.Ы. Никогда не предполагал, что на компьютерном форуме oszone.net будут собираться фашисты.

[MKN]

это определение фашиста, которого наши деды не добили во время ВОВ, т.е. лично тебя и еще некоторых тут.
Как вас еще друзья, знакомые, сослуживцы не прибили за такие взгляды на жизнь просто удивительно. »
Мдя... Ну и дебил же ты братец. Причём не только по ковидной теме... :o Теперь окончательно ясно.
а вы фашисты »
побыстрее подохните, по меньше фашистов будет »
Никогда не предполагал, что на компьютерном форуме oszone.net будут собираться фашисты. »
Браво, Зая !
Ну так и вали отсюда не к фашистам. Чего ты тогда здесь постоянно трёшься, скулишь и дерьмо разбрызгиваешь ? Провонял всю тему.

[Phoenix]

Ветераны, не ссорьтесь! Фашиста одолели, и эту китайскую чуму превозмагём!

[XPEHOMETP]

Терапевт Федотова: почему вакцинированные заражаются COVID-19 чаще непривитых (https://novostivl.ru/post/174646/)

Терапевт Валентина Александровна Федотова отметила, что вакцинированные от коронавируса люди чаще болеют COVID-19 в сравнении с непривитыми

Редакция ЕНВ сообщает, что многие врачи заметили странную особенность: вакцинированные граждане болеют чаще коронавирусом, чем непривитые. По статистике, 2111 заболеваний приходится на вакцинированных и 933 случая заражения выявлено у непривитых граждан на 100 000 человек.

Терапевт Федотова объясняет, что вакцинация не защищает от вируса, а лишь упрощает степень протекания болезни. При вакцинации у человека вырабатываются антитела. Но после прививки иммунитет сильно ослаблен, особенно в первые 3 дня. Если человек не соблюдает меры предосторожности в общественных местах, то может легко заразиться коронавирусом. Характер течения заболевания будет зависеть от количества выработанных антител к этому моменту.

При этом доктор отметила, что непривитые люди в большинстве случаев переносят COVID-19 в тяжелой форме. Поэтому необходимо укреплять свой иммунитет, правильно питаться, заниматься спортом, гулять на свежем воздухе и не забывать про вакцинацию от сезонных болезней и ковида.

[YuS_2]

что на компьютерном форуме oszone.net будут собираться фашисты. »
Я вот смотрю, вроде не малец уже, лет много... но видимо, это тот случай, когда:
"Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один..."
увы...

[zai]

Редакция ЕНВ сообщает, что многие врачи заметили странную особенность: вакцинированные граждане болеют чаще коронавирусом, чем непривитые. По статистике, 2111 заболеваний приходится на вакцинированных и 933 случая заражения выявлено у непривитых граждан на 100 000 человек »
Я ссылку уже давал:
In Germany, 55·4% of symptomatic COVID-19 cases in patients aged 60 years or older were in fully vaccinated individuals,4 and this proportion is increasing each week.
И это только начало, а дальше...
Я вот смотрю, вроде не малец уже, лет много... но видимо, это тот случай, когда:
"Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один..."
увы... »
С чего ты взял, что ты прав? Потому, что по ТВ так сказали пропагондоны?
З.Ы. Тебе и твоим детям в итоге придется жить в том мире за который ты и тебе подобные тут агитируют. Так сделай себе сразу на лоб татушку куар кода и ходи с ним.

[DJ Mogarych]

Терапевт Валентина Александровна Федотова отметила »
многие врачи заметили странную особенность »
А многие люди барабашку видели.

[Phoenix]

Потому, что по ТВ так сказали пропагондоны? »
Думаю не только, и даже не столько поэтому.
Видите ли, zai, многим людям свойственно смотреть на вещи со своей горки.
"Я укололся, перенес инъекцию хорошо - значит и всем остальным опасаться нечего".
А что у остальных, как говорилось выше, могут быть хронические заболевания, иные проблемы со здоровьем - это не не воспринимается всерьёз и не берется в расчет. Потому что это абстрактные проблемы абсолютно чужих (абстрактных) людей, в шкуру которых влезать самому не хочется, не нужно, да и не получится в полной мере, даже если захотеть. И тот же самый подход работает и в обратную сторону: обжегшись на молоке дуют на воду (образно выражаясь). Поэтому правда у всех своя и ломать копья в спорах по этому поводу бессмысленно, уж тем более тут, на техническом форуме в интернете.

[DVDshnik]

Терапевт Валентина Александровна Федотова
Хм, за подобную агитацию вроде как можно загреметь до 5 лет на нары.

[YuS_2]

Ну сейчас всё напоказ, любой может распространять своё мнение. »
Мнение - да, но не преподносить его как истину в последней инстанции, а также не распространять заведомую ложь.

держаться он может только на насилии - как только оно ослабевает, всё разваливается. »
У нас схожие взгляды на всякие ...измы. На насилии, кстати, держится любая власть, только у него разная степень... идеал не осуществим, это утопия.

Это повод запретить коммунистов? »
Запретить? Нет. Но до тех пор пока не начинают призывать к деструктивным действиям, при этом опираясь на ложь... и это касается не только коммунистов.

У окружающих людей есть свой мозг и доступ к информации. »
Многие люди являются легко внушаемыми и набрав из таких критическую массу, можно натворить много бед...

Если идиоты транслируют неправильную точку зрения - это лишь повод умным людям транслировать правильную точку зрения с подробным разбором аргументов противоположной стороны. »
Умным людям больше заняться нечем, кроме как выискивать идиотов и опровергать их постулаты? Думаю, вряд ли... а это, как раз, чревато оболваниванием доверчивого народа... проще прервать трансляцию, основанную на лжи, на законных, естественно, основаниях.

[DJ Mogarych]

Это не агитация, а наблюдение одного человека, которое ни о чём не говорит.

не преподносить его как истину в последней инстанции, а также не распространять заведомую ложь »А как выяснить, заведомая это ложь или нет?
На насилии, кстати, держится любая власть »
Нет. Власть держится на общественном договоре и легитимности.
проще прервать трансляцию, основанную на лжи »
Проще-то проще, но это пока не прерывают вас. Или кто-то уверен, что его это никогда не коснётся и он будет всегда среди сторонников объективной истины? И почему вы думаете, что на этой объективной стороне всегда будет правоприменитель и не будут затыкаться все, кто не соответствует генеральной линии партии?

"А судьи кто?"

[YuS_2]

С чего ты взял, что ты прав? »
Это не про ковид было, а про твое поведение в общении на форуме... подобное свойственно молодой, неустойчивой психике, дорвавшейся до безнаказанности в интернете... вот, как-то не коррелирует твой возраст с таким поведением... в моем представлении, во всяком случае.

за подобную агитацию »
Вот, тут, как раз, не надо путать... там не агитация, там наблюдения специалиста, которые опираются на статистику... да, требует проверки и исследований, но это точно не агитация.

[Phoenix]

Как вы уже наверное знаете, закон об обязательных QR-кодах отложили. Когда его ждать? (https://www.iguides.ru/main/other/zakon_ob_obyazatelnykh_qr_kodakh_otlozhili_kogda_ego_zhdat/) Я вот только не пойму, а зачем он нужен, если полномочия по введению любых ограничений переданы главам регионов и они активно их используют уже сейчас? Федерального закона нет, а куар-коды со всеми "прелестями" есть. Как в том фильме ДМБ, в эпизоде про суслика...

[YuS_2]

А как выяснить, заведомая это ложь или нет? »
Спросить у распространителя? Это же очевидно. Если ничем не сможет подтвердить информацию, то это ложь, а раз подтверждений и не было, в принципе... она заведомая. :)

Нет. Власть держится на общественном договоре и легитимности. »
Да ты идеалист... сомнительно, что такая власть долго удержится у руля, если даже и прорвется к нему.
Но я говорил, собственно, даже не о власти, как таковой, а скорее об институте государственности, он в основе своей содержит насилие... ну, или дай определение, что такое государство?

Или кто-то уверен, что его это никогда не коснётся »
Нет, конечно... от тюрьмы и от сумы, как говорится...
Но вопрос не имеет однозначного ответа. За правду, иногда приходится бороться, хоть у каждого она может отличаться от других... Как определить, кто лжет? Так проверить то, о чем идет речь... невозможно проверить? Ну тогда и разговор ни о чем... если это вопрос веры - надо обратиться в религиозные структуры...

"А судьи кто?" »
А судьи кто? Тоже вопрос хороший... не знаю, у меня нет ответа. Если бы он был, то не сидел бы на форумах, а обитал бы где-нибудь во властных структурах... как-то так. :)

[DJ Mogarych]

Если ничем не сможет подтвердить информацию, то это ложь, а раз подтверждений и не было, в принципе... она заведомая. »
Ну хорошо. Спросили - подтвердить не смог, значит, сажаем? Штрафуем? Затыкаем рот?
А если не помнит, где-то прочитал? Репрессии?
сомнительно, что такая власть долго удержится у руля »
"Штыками можно захватить власть, но сидеть на них неудобно". Вы же не хотите сказать, что власть держится только силой? Ну кое-где да, но нельзя сказать, чтобы это была очень комфортная ситуация как для власти, так и для народа. И держится такое положение вещей относительно недолго. А те, кто по соседству, смотрят на это дело и пытаются всё же до такого не доводить.
В основе власти - легитимность. Раньше это было священное право королей или царей с религиозной основой, сейчас это в большинстве случаев выборы.
Так проверить то, о чем идет речь... невозможно проверить? Ну тогда и разговор ни о чем... если это вопрос веры »Проверить можно. Разговор только о том, что не нужно репрессировать за мнение, даже если оно неверное. И бороться с неверным мнением нужно не затыканием рта и тюрьмой, а просвещением.

[XPEHOMETP]

Нет. Власть держится на общественном договоре и легитимности. »
Это у них там - общественный договор, и то не совсем работает. А у нас... Один человек мне по памяти цитировал из преамбулы сталинской Конституции:"Всякая власть есть насилие"

[DJ Mogarych]

Один человек мне по памяти цитировал из преамбулы сталинской Конституции:"Всякая власть есть насилие" »Буду благодарен, если вы пришлёте ссылку на то, где это написано в сталинской конституции, благо её полно в интернете.

Пока будем считать, что "один человек" эту цитату взял из своих фантазий.

[bredych]

Я бы на месте администрации последовал примеру других ресурсов, на которых подобные темы запрещены »
хых ))
классика ))
Сначала самому (самим) разжигать, а как выяснилось, что политика обломалась, и забрезжило мнение, что за такое вообще надо сажать - сразу "анасзащо?!?" и "вообще не сметь обсуждать тему".
Оччень характерное поведение :)

Не тюрьмой и кнутом, а просвещением надо действовать. »
Просвещение никто не отменяет.
Речь об ответственности. За агитацию и пропаганду действий, приводящих к смерти массы людей. И еще массу делающих инвалидами.
В УК РФ есть статья "за доведение до самоубийства". Вроде у неё тоже есть отягчающие пункты "2 и более лиц"?
Сколько там лет за это дают? 5? 8? 15?
А это ведь то же самое. Только с особым цинизмом.

А если лжешь на публику, то отвечай за свою ложь - по-моему, логично всё и отнюдь не излишне. Иначе все кому не лень, будут нести всякую пургу и в разные секты заманивать.. »
Нет, не логично. Нельзя наказывать за мнение. »Не за мнение. Думать можешь что угодно. Но призывать людей к тому, от чего они мрут как мухи - это должно наказываться по всей строгости.
Как за доведение до самоубийства или преступления против общества (весь раздел УК, как помню)
Другое дело, что государство может отказаться бесплатно реанимировать от ковида тех, кто, в свою очередь, сознательно отказался от предоставленного средства избежать попадания в реанимацию. »и это тоже.
Но это к тем, кто стал жертвами первых.
А не к убийцам.
Знаю вот по сети чёрта одного, живет в штатах, сам давно привит файзером, но активнейше засирает рунет демагогией про то, что прививаться - это ужжасно, никому не нужно, надо выходить на улицу протестовать против, и прочие шаблонные штампы 5 колонны. Толку его пугать неоказанием помощи? Он сам привит. Он хочет, чтоб мы попередохли, а не он.