Чистка Windows 7 сторонними утилитами - польза или вред?

[Valeant]

Vadikan,
Да может быть.
Помню раньше у NVidia была даже утилита по корректному удалению пред.версий драйвера и так же всех записей в реестре не доверяя наверное стандартной процедуре удаления. Многие программы сегодня применяют такой метод перед обновлением проверка пред.версии - подчистка системы и установка, опять же не доверяя наверное стандартной процедуре.

Даже тут на форуме есть рекомендации по переустановке то или иного, да и многим помогало эта переустановка и вы уверены на все 100%, что проблема была именно в проблемных файлах от этого ПО?

[Vadikan]

вы уверены на все 100%, что проблема была именно в проблемных файлах от этого ПО? »А вы уверены на 100%, что чистка реестра (особенно в автоматическом режиме) поможет?

[paulkorotoon]

Сам иногда пользуюсь Revo Uninstaller Pro »
Хорошая штука, успешно пользуюсь обычной версией несколько лет :) .

А все турбомегабустеры, чистильщики и оптимизаторы - фтопку. После прихода на этот форум перестал ими пользоваться и ни разу не пожалел :) .

[Harvester666999]

Вообще*не*пользуюсь*чистильщиками*и*авто оптимизаторами. Сильно грамотный.

[Valeant]

Vadikan,
А вы уверены на 100%, что чистка реестра (особенно в автоматическом режиме) поможет?
Нет конечно, да еще и в авт.режиме. Есть проблема с шаловливыми ручками и с теми кому они принадлежат и только.
Но большинство "бзиков" и "глюков" (наверное понятно каких) связанно с не с проблемными файлами, а все таки с реестром. Многое не видно в процессе работы ПО на ПК да и зачем смотреть если считается проще переустановить ПО.

Можно найти такую информацию из Windows Internals Fifth Edition для Windows Vista, Windows Server 2008, опять же перевод опустим:

Entries in a Process Monitor trace that have values of NAME NOT FOUND or ACCESS DENIED in the Result column are ones that you should investigate. NAME NOT FOUND is reported when an application attempts to read from a registry key or value that doesn’t exist. In many cases, a missing key or value is innocuous because a process that fails to read a setting from the registry simply falls back on default values. In some cases, however, applications expect to find values for which there is no default and will fail if they are missing.
Access-denied errors are a common source of registry-related application failures and occur when an application doesn’t have permission to access a key the way that it wants. Applications that do not validate registry operation results or perform proper error recovery will fail.

Если тут говорят что все фирмы которые пишут ПО для чистки реестра - все фигня, и цель чисто зарабатывание денег, то про остальные программы - то там все нормально.

И чуть о темы. Но хотелось бы услышать ответ на пост выше, некоторые из ваших партнеров не любят, когда им отвечают вопрос на вопрос.

[Vadikan]

Valeant, ваша цитата... Так если NAME NOT FOUND, то параметра уже нет, что там чистить-то?

Но хотелось бы услышать ответ на пост выше »
Какой? Я могу это прокомментировать:
Многие программы сегодня применяют такой метод перед обновлением проверка пред.версии - подчистка системы и установка, опять же не доверяя наверное стандартной процедуре. »
А что за стандартная процедура-то? Вызов msiexec /x{GUID} что-ли? :) Я не понимаю...

Если у программы свой установщик и деинсталлятор, она его и вызывает. Если у нее есть что-то другое для подчистки, то что мешает разработчикам сразу это включать в деинсталлятор?

Такие утилиты для зачистки наиболее распространены у антивирусных вендоров.

[ruslan...]

Д_Л_Я Ч_Е_Г_О_?_?_? (не почему, а именно для чего??? т.е. какой эффект должен быть?) И сколько раз за этот год приходилось этим заниматься? »

Несколько странно слышать от Вас этот вопрос...

Да хотя бы взять то, что пацану своему устанавливаю игры, а после удаления сколько они своего оставляют...
Вплоть до того, что Sony оставляет после себя нулевые ключи в реестре...Разве это нужно ОС ?
Ну и ни мне Вам рассказывать, сколько папок и файлов остается...
А взять проги!? Тот же нужный VirtualBox после удаления сколько оставляет в автозагрузке своих драйверов ?
Мне они не нужны...Вы хотите сказать, что они нужны Системе?
Примеров много можно привести...

Ну а улучшения....Не буду спорить о самовнушении на счет улучшения скорости, возможно что и самовнушение...
Иногда, на ХР сталкивался с проблеммами инета ...после чистки хорошо всем известных папок, все налаживалось...

[Morpheus]

ruslan..., букв написали достаточно, но так и не объяснили Д_Л_Я Ч_Е_Г_О_?_?_? (не почему, а именно для чего??? т.е. какой эффект должен быть?) И сколько раз за этот год приходилось этим заниматься? »

[ruslan...]

Д_Л_Я Ч_Е_Г_О_?_?_? (не почему, а именно для чего??? т.е. какой эффект должен быть?) И сколько раз за этот год приходилось этим заниматься? »

Для того, чтобы в системе не было того, в чем она не испытывает необходимости и того, что могло бы мешать ей стабильно работать...

букв написали достаточно »

Паясничать Вам не к лицу....

И сколько раз за этот год приходилось этим заниматься »


Сколько удалял прог.обеспечение или игры, столько этим и занимался...
А это значит много раз ))))

[Morpheus]

Паясничать Вам не к лицу.... »
И не пытался. А вас официально предупреждаю, Так можно и до бана договориться. »UPD: Договорились. 3 дня отдыха.
---
Сколько удалял прог.обеспечение или игры, столько этим и занимался...
А это значит много раз )))) »
А можно было потратить это время на что-нибудь более полезное. Хуже система работать не стала бы, лучше - возможно.
---
Для того, чтобы в системе не было того, в чем она не испытывает необходимости и того, что могло бы мешать ей стабильно работать... »
Ясно. Ещё ни один человек вразумительно не объяснил для чего. Все только ноют в стиле, "мне нужно патамушта грязно".
Никто так и не объяснил, чего хорошего или волшебного в системе происходит после чистки.
Меньше глюков в системе? Нет. У меня их и так нет, хотя чистилками не пользуюсь.
Быстрее система работает? Нет.
Тогда для чего вы чистите??? За полтора года существования этой темы ни одного нормального довода. »

[Valeant]

Vadikan,
Так если NAME NOT FOUND, то параметра уже нет, что там чистить-то?
А куда же он делся, ну да программисты сделали на него ссылку, а присвоить значение забыли, по этому ей приложение присвоило значение по умолчанию, если оно было, а если нет, тогда как. Да и зачем тратить время на поиски то чего нет.
Applications that do not validate registry operation results or perform proper error recovery will fail.
Или наоборот программу удалили (или plugin, кодек и т.д.), а другая не заметила потери бойца, и продолжает искать переменные даже находит их, но ой что повисла или не работает.

Раньше у каждого приложения свой ini файл, потом от них отказались и разрешили приложениям писать в реестр, все что попало и все кому не лень - превратив его в помойку (мусорное ведро) хоть ОС и пытается в этом ведре разобраться, даже версию сменили на 1.5 (с оптимизировали), видимо старая 1.3 уже плохо разгребала. Теперь многие используют xml для хранения конфигурации. Так же быстрее прочитать параметры для приложения из файла конфигурации, чем искать их прыгая от ветви к ветви реестра по символьным ссылкам и индексам.
Windows Internals Fifth Edition для Windows Vista, Windows Server 2008
...
A subkey-list cell contains a list of cell indexes that refer to the subkey’s key cells. Therefore, if you want to locate, for example, the key cell of subkey A, whose parent is key B, you must first locate the cell containing key B’s subkey list using the subkey-list cell index in key B’s cell. Then you locate each of key B’s subkey cells by using the list of cell indexes in the subkey-list cell. For each subkey cell, you check to see whether the subkey’s name, which a key cell stores, matches the one you want to locate, in this case, subkey A.
...



Vadikan,
Если у нее есть что-то другое для подчистки, то что мешает разработчикам сразу это включать в деинсталлятор?

Бзики часто возникали после обновления программы, приходиться удалять ее, и потом ставить заново, то часто это не помогало, приложение все равно не запускалось. Нужно было вмешательство по чистке записей в реестре от нее, после чего все успешно ставилось и запускалось.
Повторюсь.
Помню раньше у NVidia была даже утилита по корректному удалению пред.версий драйвера и так же всех записей в реестре перед установкой новой. Многие программы сегодня применяют такой метод перед обновлением проверка пред.версии - удаление подчистка системы и установка.

Vadikan, был вопрос в посте 182

Даже тут на форуме есть рекомендации по переустановке то или иного, да и многим помогало эта переустановка и вы уверены на все 100%, что проблема была именно в проблемных файлах от этого ПО?

[Vadikan]

А куда же он делся, ну да программисты сделали на него ссылку, а присвоить значение забыли, по этому ей приложение присвоило значение по умолчанию, если оно было, а если нет, тогда как. »
Да ладно... Приложение и система могут элементарно проверять наличие тех или иных параметров в реестре. Их отсутствие вовсе необязательно означает какие-то неполадки или недоработки. Например, параметр может быть не сконфигурирован, а посему отсутствовать. Подумайте о политиках, например.

[severagent007]

Да в самой винде есть чистильщик!, а реестра чистилку сделать просто побоялись - там ведь как: чуть что - сразу в суд! Платите товарищ билл
Нечего спорить - чистить надо
Пример: друг - купил ноут, через(!) 2 дня я игрался с ним и заметил, что у него есть клинер в 7-ке, запустил - посмотрел - 1400 мб мусора, в основном от винрара. Нафиг мне лазить выставлять права на папку темп, когда - раз - и готово!
Полно мусора остаётся в реестре от всяких портабле плейеров кодеров и т.п. - причём глючат даже игры (интро ролики) и тупо вылетает на железках по 2000 $
Некоторые люди говорят, что чистить не надо, а сами чистят :) и банят иногда

[Morpheus]

Пример: друг - купил ноут, через(!) 2 дня я игрался с ним и заметил, что у него есть клинер в 7-ке, запустил - посмотрел - 1400 мб мусора, в основном от винрара. Нафиг мне лазить выставлять права на папку темп, когда - раз - и готово! »
Т.е. вы тоже не знаете, Д_Л_Я Ч_Е_Г_О_?_?_? (не почему, а именно для чего??? т.е. какой эффект должен быть?) »
Ещё ни один человек вразумительно не объяснил для чего. Все только ноют в стиле, "мне нужно патамушта грязно".
Никто так и не объяснил, чего хорошего или волшебного в системе происходит после чистки.
Меньше глюков в системе? Нет. У меня их и так нет, хотя чистилками не пользуюсь.
Быстрее система работает? Нет.
Тогда для чего вы чистите??? За полтора года существования этой темы ни одного нормального довода. »
С временными папками и файлами вообще всё просто. Если у вас или друга не маленький системный раздел, то можно вообще ничего не чистить. На качество работы оно никак не повлияет. А если маленький, то надо увеличить, а не бороться каждый день с нехваткой места.
У меня за год накапливается гигабайта 2-3, при наличии свободных 35 - это ни на что не влияющая капля в море. Если чешется, можно зайти во встроенную чистилку, расставить флажки, и нажать "сделать мне хорошо". Это не возбраняется, ибо безопасно. Смысла абсолютно никакого нет, но если очень хочется...

[Harvester666999]

Сильно умные говорят только что чистить не надо, а сами чистят »
Да, чистят, руками, и только тогда, когда в этом необходимость есть и знают откуда ноги растут.

[severagent007]

Т.е. вы тоже не знаете,
Цитата Morpheus:Д_Л_Я Ч_Е_Г_О_?_?_? » ну почему не знаю, зачем на дорогом диске НР 250 гб валяется 1.5 гига копий архива битого? И это только 2 день. Нужно почистить, а то человек делает дефрагментацию, гоняет туда сюда мусор. Человек с золотыми руками и светлой головой! Пускай пользуется прогой(не важно родной или Piriform), потихонечку втягивается... :gamer: будет с кем пообщаться, поспорить
Это не возбраняется, ибо безопасно. Смысла абсолютно никакого нет »
ну как нет смысла, ведь это культура общения с пк, так сказать
физически диск не страдает от 50-100 лишних файлов любого размера, согласен, он пострадал уже когда они, а иногда бесполезно, записывались, при удалении - опять запись :rotate:
если есть место - то можно часто и не заглядывать, но удалить придётся их когда-то

[Morpheus]

severagent007, а кто сказал, что дефрагментатор эти полтора гига вообще затрагивает? Статистику смотрели, что вот файл, вот он раз в неделю полностью перемещается, так? Тогда сразу возникает куча вопросов к создателям этого дефрагментатора, почему неиспользуемый и неизменяемый файл вдруг стал перемещаться?
Или это так, из разряда теоретических размышлений о сферических гигах в вакууме?

[Valeant]

Vadikan,
Вы о чем, о каких политиках. Имеем Chrome.exe
...
chrome.exe - RegOpenKey - HKLM\System\CurrentControlSet\services\Tcpip\Parameters\Interfaces\{e29ac6c2-7037-11de-816d-806e6f6e6963} - NAME NOT FOUND - duration: 0.0000070
chrome.exe - RegCloseKey - HKLM\System\CurrentControlSet\services\Tcpip\Parameters\Interfaces\ - - duration: 0.0000047
chrome.exe - RegOpenKey - HKLM\System\CurrentControlSet\services\Tcpip\Parameters\Interfaces\{E29AC6C2-7037-11DE-816D-806E6F6E6963} - REPARSE - duration: 0.0000146
chrome.exe - RegOpenKey - HKLM\System\CurrentControlSet\services\Tcpip\Parameters\Interfaces\{E29AC6C2-7037-11DE-816D-806E6F6E6963} - NAME NOT FOUND - duration: 0.0000088
chrome.exe - RegCloseKey - HKLM\System\CurrentControlSet\services\Tcpip\Parameters\Interfaces\ - - duration: 0.0000060
...

По реестру имеем только
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\Tcpip\Parameters\Interfaces
{260C8C78-3C7F-4F24-80F7-619064695B3E}
{2901886B-2EB8-4022-94FD-1AFCEFA418B4}
{385238BD-E341-4142-9FC7-25F614A69683}
{62D8C5E9-73A0-4557-B3DC-E860F6C1CBE8}
{6ECEFC95-8844-40F6-969E-FF103C0E0691}

[severagent007]

Статистику смотрели, что вот файл, вот он раз в неделю полностью перемещается, » да, это видно просто по карте, раздел ещё полупустой, обновляется лэйаут, растёт кеш оперы, и при сжатии файлов дефрагментатором ещё как тягает мусор!
Кстати я при дефрагментации ноута это и заметил - перемещались большие файлы в начало диска(при сжатии) - ну я и заинтересовался: что это на новом копе у него появилось - оказалось мусор, а место на диске человеку нужно - он покупал, чтобы пользоваться винтом, а не смотреть на свободное место
он раз в неделю полностью перемещается » конечно, если перемещается дефрагментатором, то полностью

[Morpheus]

severagent007, а чем смотрели карту? И какой дефрагментатор при каждой дефрагментации тягает неизменявшиеся файлы?