Чистка Windows 7 сторонними утилитами - польза или вред?

[minos66]

А простыми словами могли бы рассказать и здесь...))) » А давайте я вам простыми словами расскажу. Чистка системы (в основном речь об чистке реестра идет... об совсем непонятной мне "дефрагментации" того же реестра говорить не будем... непонятной, ибо реестр создается наново при каждой загрузке системы в оперативке и что там дефрагментировать можно мне непонятно... если речь идет о дефрагментации файлов на диске в которых содержатся сведения для создания реестра, то в той же Win7 с этим справляется штатный дефрагментатор, который на основе статистики использования диска при загрузке, собранной службой ReadyBoot размещает загрузочные файлы оптимальным образом)... так вот, чистка реестра сродне уборке пыли с задней стенки шкафа/серванта/мебельной стенки, придвинутой вплотную к стене. Пыль то там есть, и теоретически она возможно и не полезна. Но практически неудобств наличие пыли за шкафом как то не доставляет. Более того, отодвинув шкаф и ликвидировав пыль, вы вряд ли сможете сказать что же у вас в комнате улучшилось... ну сказать "дышать стало легче" вы можете, но вряд ли для этого есть объективные основания (если пыль не трогать, то она веками на своем месте лежит и никуда не летает). Так что здесь только чисто эстетическое удовольствие от сознания, что за шкафом чисто. Правда если вы шкаф слишком часто двигать будете, то скорее всего рано или поздно или пол покорябаете, или ножки шкафа сломаете, или вовсе его навернете. Короче, ущерб значительно превысит эстетическое удовольствие.

[Aleksandr73]

Давно уже не пускаю никого в реестр, раньше попросту не понимая, качал все что можно, чистил всем чем можно, и естественно система умирала даже после восстановления реестра, работала с багами или вообще не загружалась. Ccleaner пускаю только для "темповой" очистки, куков, кеша в браузерах, , словом только мусора. Vadikan правильно сказал, четко удалить программу может только софт делающий снимок реестра до и после. А запись или папку из реестра легко удалить руками, что я и делаю. Было время что переставлял систему по два раза за неделю не понимая почему такое происходит, так что кроме Temp никаких чистилок (имхо).

[Vadikan]

Valeant,
1. Даже если после удаления программы осталось что-то в реестре, дальше что? Главный вопрос вынесен в шапку - ответьте же наконец.

2. -

3. Да, это мое мнение. А ваше мнение в чем заключается? В том, что сторнние чистильщики знают, какие параметры нужны каждой установленной программе?

[ruslan...]

А при чем тут чистка сторонними утилитами тогда? »

Потому, что в теме выше где-то не одобрялась чистка руками.Получается, что руки тоже сторонняя утилита...)))

Скажу свой простой опыт обычным пользователям, чтобы по теме.

Впускать в систему оптимизирующую прогу опасно, но если впустили, обратите внимание на настройки.
1.Чистить нужно только системный диск.Если более одной ОС на ПК, с нее ее же и чистить.
2.Не чистите в реестре ActiveX, если не опытны.
3.Если в системе несколько пользователей, подберите такую прогу, чтобы видела это.(иначе она Вам начистит так, что и восстановление не поможет)
4.Нормальная прога должна спросить, как ей работать,т.е. на сколько Вы опытны.Пусть работает как обычный Юзер.
5.Обезательно утилита должна показывать, что опасно удалять.
6.TuneUp Utilities - это абсолютно не то, что Вам нужно!!!!!!!!
И наконец, анализируйте работу утилиты.

А вообще не советую, поскольку начинаются сбои в индексации, системе привыкшей работать по накатанному пути, приходится вспоминать все заново, потому, что некоторые проги удаляют историю ОС и т.д. ...

[morozoff]

Vadikan правильно сказал, четко удалить программу может только софт делающий снимок реестра до и после. »
Полностью согласен.
В том, что сторнние чистильщики знают, какие параметры нужны каждой установленной программе? »
Да никогда они этого не знали, и вряд ли когда будут.
И вообще - чистка и дефрагментация реестра - миф, который придумали компании, выпускающие эти самые чистилки и дефрагментаторы реестра, для того, чтобы неграмотные пользователи их покупали.
Стандартный установщик приложения в 90 процентов случаях полностью удаляет приложение и никаких проблем не возникает.
10% - это, так называемые бесплатные говно-программы: браузерные бары, маил агенты, программы с рекламой, перепакованные каким-то "умельцем" и т.д

[ruslan...]

Правда если вы шкаф слишком часто двигать будете, то скорее всего рано или поздно или пол покорябаете, или ножки шкафа сломаете, или вовсе его навернете. Короче, ущерб значительно превысит эстетическое удовольствие. »

Очень убедительно.
Пожалуй тут с Вами трудно не согласиться...

для того, чтобы неграмотные пользователи их покупали. »

Да в России более 50% пользователей пользуются всем софтом бесплатно...)))

Vadikan правильно сказал, четко удалить программу может только софт делающий снимок реестра до и после. »
Полностью согласен. »

Нет, абсолютно не всегда...Причем не правильное удаление часто является преднамеренным действием разроботчика...

[Vadikan]

Причем не правильное удаление часто является преднамеренным действием разроботчика... »
Примеры?

Потому, что в теме выше где-то не одобрялась чистка руками. »
От ситуации зависит. Нужно придерживаться принципа "работает - не трогай". Если он не соблюдается, чистку руками одобрять не буду...

Vadikan правильно сказал, четко удалить программу может только софт делающий снимок реестра до и после. »
Я уж не помню, где это говорил, но надо понимать, что это тоже не панацея. Пример абсолютно условный и упрощенный.

Есть тип файлов XYZ, ассоциированный с программой А.
1. Мы установили программу Б, сделав лог установки, и ассоциировали ее с XYZ.
2. Спустя три месяца мы установили программу В и ассоциировали ее с XYZ.
3. Еще через месяц удалили программу Б с помощью лога.

Вопрос: какая программа будет ассоциирована с XYZ? Я понятия не имею :) Потому уже много лет как перестал пользоваться программами, которые делают такие логи.

[ruslan...]

Причем не правильное удаление часто является преднамеренным действием разроботчика... »
Примеры? »

Не получится антиреклама ???

[Vadikan]

ruslan..., описание бага программы не является антирекламой :)

[Valeant]

Vadikan,
3. Да, это мое мнение. А ваше мнение в чем заключается? В том, что сторнние чистильщики знают, какие параметры нужны каждой установленной программе?
Не все знают, но знают.

morozoff,
Да никогда они этого не знали, и вряд ли когда будут.
И вообще - чистка и дефрагментация реестра - миф, который придумали компании, выпускающие эти самые чистилки и дефрагментаторы реестра, для того, чтобы неграмотные пользователи их покупали.
Стандартный установщик приложения в 90 процентов случаях полностью удаляет приложение и никаких проблем не возникает.
10% - это, так называемые бесплатные говно-программы: браузерные бары, маил агенты, программы с рекламой, перепакованные каким-то "умельцем" и т.д
Вы себе это внушили. Мало вы программ ставили значит, раз весь мусор скинули на браузер - ну что ж firefox или chromium тоже туда отнесете.
Поставьте PRTG потом удалите и сравните, но желания думаю у вас это сделать нет. Или посмотрите хвосты (драйвера) от некоторых антивирусов, которых уже нет в системе, а они грузятся.

[Vadikan]

но знают »
Конкретизируйте названия чистильщиков, которым известно, какой программе какие параметры реестра нужны, и объясните, на чем основан сей вывод.

На главный вопрос будете отвечать? :)

Что касается антивирусов, то на случай некорректного удаления есть специальные фирменные утилиты и инструкции: Вопрос - Как правильно удалить Антивирус(Ы) из системы (http://forum.oszone.net/thread-116398.html)

[Valeant]

minos66,
Не очень интересно и не сопоставимо в сравнение, но если для вашего здоровья дышать пылью это нормально, то я сочувствую вам.

minos66,
...об совсем непонятной мне "дефрагментации" того же реестра говорить не будем... непонятной
А вы и не задумывались, как например записать пару тройку переменных в реестр куста.

Vadikan,
Конкретизирую, Windows 7 manager, сей вывод основам на использовании ее с времен появления Vista, так же удачно помогала и на XP в релизе для XP. Если при определенном времени ее использования обращать внимание на ссылки которые она показывает то можно разобраться где и что она трогает, а что нет, так как скажу сразу есть ПО которое найдет после нее еще несколько ссылок.

Главный это какой? :)

Что касается антивирусов, то на случай некорректного удаления есть специальные фирменные утилиты и инструкции: Вопрос - Как правильно удалить Антивирус(Ы) из системы
Опять же - а встроенные средства тут уже плохи. И опять зачем же его чистить реестр в данном случае и так сойдет.

[minos66]

А вы и не задумывались, как например записать пару тройку переменных в реестр куста. » Я над вашей фразой задумался. Что такое "реестр куста" и о каких переменных речь идет?но если для вашего здоровья дышать пылью это нормально, » Ну во первых, если пыль не трогать, то она веками на своем месте лежит и никуда не летает ». Во вторых, я не поверю, что вы еженедельно/ежемесячно всю мебель двигаете.

[Valeant]

Vadikan,
Я уж не помню, где это говорил, но надо понимать, что это тоже не панацея. Пример абсолютно условный и упрощенный.

Есть тип файлов XYZ, ассоциированный с программой А.
1. Мы установили программу Б, сделав лог установки, и ассоциировали ее с XYZ.
2. Спустя три месяца мы установили программу В и ассоциировали ее с XYZ.
3. Еще через месяц удалили программу Б с помощью лога.

Вопрос: какая программа будет ассоциирована с XYZ? Я понятия не имею Потому уже много лет как перестал пользоваться программами, которые делают такие логи.
Хороший пример который можно даже отнести к установленным в системе кодекам, когда ПО В установила вес кодека высокий (и так же например дата и версия кодека свежее у ПО В при ее установки), но вот мы удалили программу Б которая забрала с собой и данный кодек. Возможны проблемы у программы B.

minos66,
Извините не знаю вашего возраста, но если есть жена, то лучше спросить у нее про пыль.

Вот блок параметров, суть не важная что в нем, главное сам процесс записи и куда будем писать:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\Profiles\{4B3ADF4E-312B-4FE6-9476-C6BD3C487B3A}
где в данном Profiles лежат несколько профилей для сети


Мы добавили сеть с новым именем Сеть 4 как и где по вашему появиться данная запись в ветви куста (физически), а не там где показывает ее regedit

[CODE]HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\Profiles\{4B3ADF4E-312B-4FE6-9476-C6BD3C487B3A}
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\Profiles\{FDA0A119-92DB-4963-9F86-A90C4B99C86B}
...
ProfileName = Сеть 4
...

[zai]

Valeant, вот ты чистишь реестр, ответь мне на вопрос, что тебе (лично тебе) дает эта чистка? Что конкретно меняется до чистки и после нее?
З.Ы. Лично я когда удаляю программу (программ мне приходится ставить и удалять очень много, т.к. работа такая), то только ее деинсталлирую и мне все равно, что от нее остается (даже папки от нее не удаляю), т.к. не вижу никакой потере в производительности.

[azbuk]

Попробую ещё раз ответить, что мне даёт чистка реестра.
1) Порядок в системе. Нет нерабочих записей, которых полно после деинсталляции программ.
2) Моральное удовлетворение. Желаю, чтобы в компьютере было чисто. И желание это у меня появилось когда я впервые поставил, а потом удалил Неро. Какую груду мусора он после себя оставляет! Это же не в сказке сказать ни матом сформулировать.
3) Быстрее винда после чистки работать может и не станет, но уж точно не станет работать медленнее.
4) Возможные проблемы с чистильщиками уже в прошлом. Я выбрал для себя несколько качественных (IMHO) программ и они меня до сих пор ни разу не подвели. По крайней мере, если система и слетала, то по совершенно другим причинам.

[Vadikan]

Главный это какой? »
Он в шапке выделен, я же говорил.

Опять же - а встроенные средства тут уже плохи. И опять зачем же его чистить реестр в данном случае и так сойдет. »
Остатки антивируса могут мешать установке другого антивируса. Зачистка м.б. необходима, но надо использовать спец. утилиты, а не общего назначения.

Что касается кодеков, то для их удаления есть утилиты, специализирующиеся на кодеках.

И поясните, какой тайный смысл вкладывается в пример с сетями. Зачем загадками-то говорить?

[minos66]

Извините не знаю вашего возраста, но если есть жена, то лучше спросить у нее про пыль. » У вас жена шкафы двигает? Вряд ли... Ну а коль скоро вы не в курсе кто шкафы двигает, то наверное никто их не и не двигает... хотя есть старый анекдот по этому поводу... Любовница просит любовника - Вась! Ножи на кухне поточи, а то моего не допросишься.... Сидит мужик ножи точит и думает - Гм... А ведь у себя дома я ножи не точу, а они острые...
и где по вашему появиться данная запись в ветви куста (физически) » Ну где то в system32\config\software. Только к чему вы это?

[Valeant]

zai,
Более двух лет стабильной работы в тех режимах в которых у меня работает ПК, немного знаком с реестром так как прошел многие этапы развития Windows, лазил ручками в реестр, да и у своих друзей проблем не наблюдаю.
Прибегаю к данной процедуре обычно по необходимости, когда считаю что это необходимо, да и то смотрю что.

zai,
З.Ы. Лично я когда удаляю программу, то только ее деинсталлирую и мне все равно, что от нее остается (даже папки от нее не удаляю), т.к. не вижу никакой потере в производительности.

Рано еще наверное, у вас все впереди, опять переводим все в одно русло - производительность.
Посмотрите данный форум и на проблемы возникающие у пользователей, и все таки задумайтесь из-за чего они могут быть и реестр тут играет не малую роль.
Что по вашему значит выполнить команду - "Сброс параметров протокола Интернета (TCP/IP)" или к чему она приведет?

Vadikan,
Я уже говорил с секундомером сколько сек не скажу, потому что цель не преследую, одна цель стабильность в работе системы с теми.
Как только в руках появиться система от пользователя новичка со всей трябухой, то постараюсь что измерить.

minos66,
Я думаю все прекрасно поняли и про шкафы и про пыль.
Вопрос остается в силе, можете ответь :)

[zai]

Более двух лет стабильной работы в тех режимах в которых у меня работает ПК »
Более 5 лет стабильной работы и все работает как часы. Комп рабочий (на работе) устанавливаю на него все подряд и никаких проблем.
Рано еще наверное, у вас все впереди, опять переводим все в одно русло - производительность. »
Что впереди? Комп уже на помойку скоро выкину, т.к. морально устарел, а система работает без проблем. А что для компьютера важнее производительности может быть? Еще стабильность, на которую я тоже не жалуюсь. Когда я в свое время начитался всякой лажи по поводу чистки реестра, то систему мне (и не только, а очень многим) приходилось переустанавливать ежемесячно - оттуда наверное и взялся этот миф, что винду нужно переустанавливать раз в месяц.