Хочу В СССР

[XPEHOMETP]

Я сути не уловил - было хреново в СССР в сталинские времена, или описанные фанитазии и лагерные картинки - это и есть счастие народное, которого мы все лишились ? »
Да я сам временами сути не улавливаю. Просто представления о счастии народном, они что-то зело шустро меняются... Ну, посадите Томаса Мора в сталинский лагерь - он, возможно, только доволен будет. Особенно если учесть, как сей чувак кончил. Посадите меня - я буду весьма и весьма недоволен.

[XPEHOMETP]

Короче - сгубили сцуки, процветающую и счастливейшую страну и, ах как там было всё шоколадно и зефирно !? »
Да были в СССР проблемы. Хоть с упомянутыми уже "малыми народами". Вроде чеченцев, реально годами боровшимися против советской власти. И которых в конце концов было решено депортировать, поскольку уже не знали, что с ними делать еще.

Моя одноклассница как-то сказанула (в брежневские 80-е!), что ее брат-пограничник в Средней Азии фактически советскую власть устанавливает. Точнее сказать, пытался установить, как и поколения пограничников до него. С тем же хреновым результатом. То есть, тут уже проблемы с "большими" народами, и это уже совсем другой калибр.

[Ment69]

Короче - сгубили сцуки, процветающую и счастливейшую страну и, ах как там было всё шоколадно и зефирно !? » То есть раньше было хреново, сейчас хреново, завтра будет ещё хуже. У вас суицидальных наклонностей нет? :)

Я здесь который раз говорю, надо брать и продвигать то, что было хорошее тогда в СССР. Да были расстрелы, был голод на поволжье.

MKN, Вы ещё скажите, что когда в 1941 году пришли немцы на оккупированной территории наконец то наступило счастье.

[тэн]

Просто представления о счастии народном »
Если историю нельзя писать пером, ее следует писать штыком ©

[MKN]

То есть раньше было хреново, сейчас хреново, завтра будет ещё хуже. »
Когда это я такое говорил ?! Не внимательно читаешь. :)
Я радуюсь сегодняшнему дню, верю и надеюсь на лучшее в будущем и стараюсь объективно относиться к прошлому, ориентируясь на опять же, объективные данные - что было, то было и не хрена про это молчать, а то чего не было - не хрена выдумывать. :)

[Ment69]

Я радуюсь сегодняшнему дню » Извините не заметил :)
и стараюсь объективно относиться к прошлому » К сожалению вот этого не вижу вообще, больше чернуху вижу.
Вот Tigr, говорит, что мы сейчас вообще плохо живем :)
Мы сами себе будущее делаем, а прошлое наши роедки сделали и его не изменишь!

[Iska]

А вы дальше почитайте, после приведённой вами цитаты. »
Читал. И перед приведённой цитатой, и после… И другие произведения автора, а также произведения его современников. И Вам рекомендую.

[MKN]

К сожалению вот этого не вижу вообще, больше чернуху вижу. »
Так потому что на чернухе из прошлого акцентирую внимание. И всё потому, что некоторые этой чернухи в упор не замечают. Ну как тут не поёрничать... :)

[XPEHOMETP]

Мы сами себе будущее делаем, а прошлое наши потомки сделали и его не изменишь! »
Во-первых, предки делали, а не потомки. Во-вторых, еще как изменишь, прям на практике видать! Забашляйте как следует записным историкам - своего прошлого не узнаете!

[DJ Mogarych]

Читал. И перед приведённой цитатой, и после… »
Ну так он же там вполне нормально объясняет, что человек не должен быть нищебродом, чтобы его слова отражали истину.

[El Scorpio]

Цитата El Scorpio:
Хорошо, вот вам небольшой фрагмент "воспоминаний очевидца".
В своё время я после института проходил срочную службу »

Это не удачный пример. »
Наоборот - это очень удачный пример "взгляда на систему изнутри", показывающий, что "очевидец" не может видеть ситуацию в целом.

Я не видел ни одного свидетельства его расчётов - как то копии соответствующих документов, приказов и пр. »
Ни одного приказа "Расстрелять всех! Сталин" вы тоже не видели. И с методиками расчётов "антисталинистов" не знакомы
А вот люди, которые работают с архивами, говорят, что вам периодически показывают "копии" фальшивок (список нестыковок предлагается). Причём речь идёт о дипломированных специалистах своего дела, компетентность которых никто не опровергает.

Для подтверждения таких серьёзных , по сути обвинительных (или обелительных) цифр, как жертвы репрессий - просто слов и букв в статьях - совершенно не достаточно ! »
Хорошо, а чего "достаточно" для превышающих все разумные пределы цифр в "десятки миллионов репрессированных", которые любят озвучивать "антисталинисты"? Чего "достаточно" для того, чтобы априори воспринимать каждого осуждённого, как "бевинно репрессированного"?
Кстати, а те чекисты, которых арестовали и расстреляли в конце "тридцать седьмого года" за "вредительство и саботаж работы органов НКВД" (читай, за аресты и вынесение приговоров невиновным на основании ложных доносов и выбивания признаний), тоже были "невиновными"?

И вообще, что значит фраза "обелительные цифры"? Сталина нет необходимости "обелять", потому что его не осуждал ни один судебный орган. В конце-концов, презумпция невиновности распространяется на всех без исключения.
Но тут получается интересный парадокс. Документальные свидетельства преступлений фашистов доказывают бесчеловечную жестокость планов Гитлера. Однако отсутствие [достаточного количества] документальных доказательств преступлений коммунистов (из-за чего сознательные граждане, желающие открыть правду "не желающим замечать чернуху" людям, "вынуждены" использовать для этого фотографии преступлений фашистов) в сознании "антисталинистов" доказывает не только бесчеловечную жестокость планов Сталина, но и его дьявольскую хитрость.
Хочу напомнить вам, что все сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

[Tigr]

надо брать и продвигать то, что было хорошее тогда в СССР »
Что именно надо "брать" ? Назови хоть один момент из той жизни, к-й стоило бы взять в будущее.
еще как изменишь, прям на практике видать! »
Как говаривал Жванецкий - мы страна с непредсказуемым настоящим, будущим, а главное - с непредсказуемым прошлым !
Вот Tigr, говорит, что мы сейчас вообще плохо живем »
Бабки говорят, что при бомбежках в 41-м было хуже, так что еще ничего...

[Ment69]

Что именно надо "брать" » Нас хорошо учили, хорошо лечили, всегда были рабочие места.

[yurfed]

всегда были рабочие места. » Не имели права не взять. А ещё привлекали за тунеядство после двух месяцев поплёвывания в потолок :)

[Ment69]

А ещё привлекали за тунеядство после двух месяцев поплёвывания в потолок » Ай ай ай нарушение прав человека - принуждение к труду :)

Не имели права не взять. » По глупости отказался работать по распределению, а мой знакомый пошел вместо меня, сейчас у него небольшой домик в поселке Газпрома и акции того же Газпрома.

[DJ Mogarych]

мой знакомый пошел вместо меня, сейчас у него небольшой домик в поселке Газпрома и акции того же Газпрома »
Ну так времена же поменялись, вот и результат. Какие при СССР могли быть акционеры с домиками?
Ни одного приказа "Расстрелять всех! Сталин" вы тоже не видели. »
Мы-то видели (http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm), а вы не хотите видеть. "За. Сталин, Молотов, Ворошилов и т. д."

http://stalin.memo.ru/pictures/t01-130.jpg http://stalin.memo.ru/pictures/t01-139.jpg http://stalin.memo.ru/pictures/t01-054.jpg

"Увеличить по первой категории не на 300, а на 500 человек, а по второй категории — на 800 человек."

http://yk.kz/images/news8/300px-Stalin_visa_on_repressions_list.jpg

То есть, был план по убийствам, который надо было выполнить.

Ну понятно же, что ваше божество оклеветали, оно безгрешно.
А вот люди, которые работают с архивами, говорят, что вам периодически показывают "копии" фальшивок (список нестыковок предлагается). Причём речь идёт о дипломированных специалистах своего дела, компетентность которых никто не опровергает. »Роговин Вадим Захарович, доктор философских наук. Ведущий научный сотрудник Института социологии Российской Академии Наук. Автор 250 научных работ, в том числе 7 монографий по проблемам социальной политики, истории общественной мысли и политических движений в СССР.
http://web.mit.edu/fjk/Public/Rogovin/index.html

Или Волкогонова почитайте, например.

Все они работали с архивами, с которых сняли гриф "секретно".

Ну понятно же, что это неправильные люди, клевещущие на божество.

[MKN]

"очевидец" не может видеть ситуацию в целом. »
Свидетельства тясяч очевидцев воссоздают целое. Особенно , если они совпадают.
а чего "достаточно" для превышающих все разумные пределы цифр в "десятки миллионов репрессированных", которые любят озвучивать "антисталинисты"? »
Ну хорошо, предположим были не десятки миллионов, а миллионы репрессированных - это что то меняет в отношении преступлений Сталина и в целом политики СССР ? Или по твоему, если миллионы, то это нормально , то всё в порядке ?
Посмотри на другие циферки, из этой статьи о деяниях Сталина :
http://graftio.com/2011/02/10/сталинские-репрессии-сталин-кровавы/
И вообще, что значит фраза "обелительные цифры"? »
Это условно, твои любимы цифры, заниженных, т.е. действительных, жертв сталинизма. Т.е. несколько миллионов трупов - это по твоему, мелочи, оч. хорошо, можно вообще в расчёт не брать.
Сталина нет необходимости "обелять", потому что его не осуждал ни один судебный орган. »
Какая удобная позиция. Нет официальной бумажки - нет дела ?
Однако отсутствие [достаточного количества] документальных доказательств преступлений коммунистов »
Коммунисты, в отличии от фашистов, были более хитрые и осторожные твари - следы своих преступлений и свидетелей уничтожали незамедлительно до третьего колена. Но и того что имеется, вполне достаточно, чтобы им черти в аду, раскалённые ядра в **... загоняли до скончания веков.

[Tigr]

Нас хорошо учили, хорошо лечили, всегда были рабочие места. »
Уже говорил где-то (может, и здесь): не всему учили (так выпьем за кибЭрнЭтикЭ !) и не от всего лечили (и даже сейчас многие вещи делать не умеют). А сейчас не так же ? Добавилось только то, что появились соотв-е платные учреждения, а поликлиники, где терапевты ставят только один диагноз (ОРЗ) и пишут только один рецепт (антибиотики) так и стоят. И учителя, не знающие своего предмета, но страдающие манией величия, тоже на месте. Единственное, что тогда было хорошо - можно было завалиться к другу бухим в 3 ч. ночи и тебя бы не приголубили монтировкой - так и осталось до сих пор, как бы эти твари в кремле не пытались сделать из нас тупых обывателей.
По глупости отказался работать по распределению, а мой знакомый пошел вместо меня, сейчас у него небольшой домик в поселке Газпрома и акции того же Газпрома. »
Я отучился в ВУЗ-е нефтяной направленности 6 лет, но увлекся программированием и не стал работать по специальности. Может быть, и руководил бы сейчас газпромом, но счастлив, что пошел именно в эту область - эта работа мне в радость, а та - хрен знает - пришлась бы по душе или нет.
Коммунисты, в отличии от фашистов, были более хитрые и осторожные твари »
Почему "были" ?
Но и того что имеется, вполне достаточно, чтобы им черти в аду, раскалённые ядра в **... загоняли до скончания веков. »
Сейчас беседа плавно перейдет в религиозное русло. Сейчас появятся добрые люди, к-е будут доказывать, что не в жопу, а наоборот, и не раскаленные ядра, а пирожные. Но твой вариант мне кажется более изысканным и подходящим для данных товарисчей...
Вбивают и ладно - может, они по доброму согласию вбивают !

[XPEHOMETP]

"За. Сталин, Молотов, Ворошилов и т. д." »
Эммм... Сталин - человек, ведущий всю бумажную работу ЦК. Ну, точнее, некогда он вел ее единолично. Это опытнейший канцелярский зубр, который обязан в документах быть внимателен ко всем мелочам оформления, просто по привычке. И он ставит свою подпись на документе, на котором не проставлено число???

[exo]

Н Е _ Х О Ч У _ В _ С С С Р - Э Т О _ В _ П Р О Ш Л О М ! ! ! _ Н А Д О _ Д В И Г А Т Ь С Я _ В П Е Р Ё Д ! ! !

а почему два-четыре пробела в посте заменяются на один?