Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

[MKN]

Что-то все рассуждения происходят вокруг христианско-православных взглядов на первородный грех.
Любопытно было бы послушать и представителей других религиозных конфессий, в том числе и экзотических , из бесчисленных народов с обочины цивилизации, понятия не имеющих ни о Христе ни об Аллахе, и вообще ни о каких заповедях и библейских сказках... Это ведь тоже люди, живущие с нами на одной планете.

[Das Betrunkene Pferd]

Любопытно было бы послушать и представителей других религиозных конфессий, в том числе и экзотических , из бесчисленных народов с обочины цивилизации, понятия не имеющих ни о Христе ни об Аллахе, и вообще ни о каких заповедях и библейских сказках... »Боюсь, что о форуме oszone.net эти народы тоже не имеют никакого понятия. :)

[Liveride]

Я вас сейчас разочарую, но души не существует.

/thread

[MKN]

Я вас сейчас разочарую »
А кого то ты этим невежеством просто рассмешил... :))

[Diseased Head]

Liveride, если вы это точно знаете, ну, что души не существует. Тогда вы должны знать материальную модель сознания. А, ну ка, быстро расскажите.

А то я не знаю...

[Liveride]

А кого то ты этим невежеством просто рассмешил... »

Моралист.

если вы это точно знаете, ну, что души не существует. Тогда вы должны знать материальную модель сознания. А, ну ка, быстро расскажите »

Нейроны.

Сатана - истинный господь наш! Покайтесь, слепцы! Иисуса не существует - он лишь тень, лишь враг, грязное обличие настоящего бога Хаоса неделимого! Почему вы мне не верите? Я его видел! А ещё я видел, как он прелюбодействовал с этой развратной девкой Марией! И Христос родился от гнилого семени, трупная эякуляция имела место быть! Я всё это видел своими глазами! Существует лишь Варп и Хаос, а ваши души - куски ничтожной морали в глазах нашего Бога! Кайтесь, грешники!..

Как можно с вами о чём-то дискутировать? Вы убеждены в существовании своих стереотипов (грехи/бог/душа). Когда вы делаете что-то доброе, вы причитаете "да ради бога", думаете, это вам где-то зачтётся? Повторюсь: НАУЧНО (это вам не еврейские басни) доказано, что (если кратко) человек - белок. После смерти - распадается. Духов замечено не было (ссылки на сайты "ОЛОЛО Я ВНЕБРАЧНАЯ ДОЧЬ ВАНГИ" не давать). Как можно доказывать отсутствие того, существование чего не доказано никем, кроме кучки упёртых толерастов и жирных попов? Мне просто смешно вас троллить. Так что продолжайте писать свои "научные" диспуты, будьте добры.

[Diseased Head]

Liveride, так, ещё раз, про сознание. Сознание это объективное свойство человека. У каждого оно есть. Так?

Сатана - истинный господь наш! Покайтесь, слепцы! Иисуса не существует - он лишь тень, лишь враг, грязное обличие настоящего бога Хаоса неделимого! »Надо же, я дождался таки этих слов. Вообще то я сразу подозревал об этих ваших взглядах. Аватар и манера разговора...

Может вам рассказать историю про - НИЧТО. Хотя, не знаю. Его же нет...
Короче так: оно есть, но его нет! Поняли?

[gf100]

Нейроны. »

:) А где в этих, так называемых "нейронах", находится Память (грубо говоря, аналог жесткого диска)?

Спрашиваю уже не первый раз и не первый год....

[Das Betrunkene Pferd]

А где в этих, так называемых "нейронах", находится Память (грубо говоря, аналог жесткого диска)?
Спрашиваю уже не первый раз и не первый год.... »
По „Культуре” идёт Академия, там в одной из передач („Мозг и разум”) рассказывали про память. Если интересуетесь, на rutracker'е можно найти.

Повторюсь: НАУЧНО (это вам не еврейские басни) доказано, что (если кратко) человек - белок. После смерти - распадается. »
Наука утверждает, что человек существо биосоциальное. Проще говоря — компьютер это не только груда железа. Ну, а после смерти, да ничего хорошего не будет.

Сатана - истинный господь наш! »
Покайтесь, слепцы! »
Угар, трэш и содомия! Слово покайтесь, сразу после Сатана — Господь наш, это сильно сказано!
Я, почитавши ЛаВея, думал, что сатанисты — люди адекватные. А оказалось, что вы даже Христа видели собственными глазами.

[Liveride]

Чёрт подери, я же сказал, что просто ТОЛСТО ПОТРОЛЕЛ. Плевать я хотел и на Сатану, и на Иисуса - я, вообще-то, историей Гипербореи и Скандинавии увлекаюсь, а ещё физикой температур. Вы и впрямь считаете меня сатанистом? Всё, меняю аватару на Буддистскую или (ба-дам-тсс!) Христианскую. Ну, кому тут мацы?

А вообще, была одна очень хорошая картинка такая в эпоху Веб 1.0... Нарисую словами.

+++++Дискуссия адекватного человека с адекватным человеком+++++

Первый: "У меня есть яблоко!"
Второй: "Нифига у тебя нет, докажи!"
Первый: "На, смотри" *протягивает яблоко*
Второй: "ОК".

+++++Дискуссия религиозного фанатика с адекватным человеком+++++

Фанатик: "У меня есть Господь!"
Адекват: "Нифига у тебя нет, докажи!"
Фанатик: "СПЕРВА ДОКАЖИ, ЧТО ЕГО НЕТ!!!11*
Адекват: *бьёт себя ладонью по лицу и вздыхает*

[Das Betrunkene Pferd]

Всё, меняю аватару на Буддистскую или (ба-дам-тсс!) Христианскую. »
Рекомендую :up
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/07/maus.jpg

[Tigr]

Ученые США: Россия стремительно вымирает.

Количество самоубийств, отравлений, убийств и несчастных случаев в России сравнимо с уровнем смертности от этих же причин в Сьерра-Леоне, Анголе и Бурунди, странах, переживающих или недавно вышедших из военного конфликта. После распада Советского Союза на три смерти в России приходится только два рождения. Далее... (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/08/100806_russia_demography_us_research.shtml)
________________________________

У меня нет статистики - в данном случае я все оцениваю "на глазок". Мне не ведома демситуация в странах, с к-ми нас сравнивает американец. Но я согласен с ним по сути.

[Tigr]

Куда же мы идём? »
Возможно, к полному развалу общественного порядка через нарастание беспредела властей (http://www.lenta.ru/articles/2010/08/06/prishli/).

[DmB89]

души не существует »

Порой начнут вещать лжемудрецы,
Но им с концами не свести концы:

Твердят, что дважды два, мол, не четыре,
Что господу нет места в нашем мире...

Такое богохульство всем во вред,
Замкните слух, забудьте этот бред.

[Das Betrunkene Pferd]

Порой начнут вещать попы,
Но им с концами не свести концы:
Твердят, что дважды два, мол, не четыре,
Твердят, что есть господь, создавший мир наш…
Такая ересь всем идёт во вред,
Замкните слух, забудьте этот бред.

DmB89, вы меня конечно извините, но стихотворение, призывающее не слушать тех, чья точка зрения отличается от точки зрения поэта, само по себе является бредом.

[DJ Mogarych]

Поэт правильно выразил: кто не согласен, тот лжемудрец, он несёт ересь и бред. Слушать его не надо.
Замкните слух.

Крайне малое количество людей способны воспринимать другую точку зрения, сосуществовать с ней. Она им мешает жить.
"Неправильные" мысли других людей вызывают злобу и ненависть. А также стремление уничтожить эту точку зрения, заткнуть рот оппоненту и не слушать его. Ну, или хотя бы оскорбить его:
Замкните слух, забудьте этот бред »
Также идёт подмена понятий — личное мнение распространяется на всех и подаётся всеобщей абсолютной истиной:
Такое богохульство всем во вред »

Это можно видеть везде. В России это все дела о "разжигании" и "экстремизме". Яркий пример средневекового мышления — штрафование организаторов выставки "Запретное искусство" (http://lenta.ru/news/2010/07/12/forbidden/). Хорошо, хоть не посадили, хотя прокуроры очень хотели.

Проблема не в тех, кто делает такие выставки, а в тех, кто борется с инакомыслием.
Борьба с инакомыслием — это и есть настоящий экстремизм, полиция мыслей.

Меня, кстати, забавляет слово "богохульство". Подразумевается, что люди защищают бога от оскорблений. Не много ли люди на себя берут, не много ли воображают?

Общество у нас мыслит клановыми и иерархичными понятиями. Очень многих чрезвычайно заботит положение в обществе, в том или ином клане. Во всяком случае, человек, причисляющий себя к тому или иному социальному образованию, чрезвычайно болезненно относится к тому, что кто-то отклоняется от общепринятых в этом социальном образовании взглядов. Такие взгляды нарушают структуру этого образования, подвергают целесообразность существования этого образования сомнению. Тут и включается механизм "чувства верующих". Во что верующих — в данном случае неважно. В бога, президента или святую Русь. И первая задача верующих — задавить это мнение. А тут уже зависит от времени. Когда можно было — и расстреливали. Сейчас штрафуют и сажают. Но суть-то та же.

[Diseased Head]

Ученые США: Россия стремительно вымирает. »Так по всем планам (мировой экономики, правительства) так и должно быть. Нам, как сырьевому придатку, не нужно много народа. В советах было много производственных комплексов, после "перестройки" их разрушили и те люди которые на них работали - не нужны. Всё логично.

Вы знаете в институте нам препод (по истории/праву) объяснял что революция это не метод, мол невозможно разрушив всё под чистую построить что то новое более стоящее. В современном (демократическом) обществе более рационально проводить реформы (эволюционные изменения).
Но глядя на реальные факты, я понимаю что это всё идеализация. В 90-х годах началась та же революция, просто более медленная (ну если кому нравится называйте их реформами). Мы, как и в 17-ом разрушаем всё что было раньше, и плохое и хорошее. Черним страну советов, и восхваляем царизм, а сами живём под пРЕЗИДЕНТАМИ. Нет конечно "русские коммунисты" это ещё ты твари. Но вопрос. А кто нибудь сейчас хотя бы слышал, из достоверных источников, как тогда жилось то - при царе. Их уже в живых то нет никого. Да тогда и люди были совсем другие, и жизнь другая.
Революция 17-го года это конечно ужасное событие. Но она никогда бы не свершилась, если бы в Российской империи было всё хорошо. Там многое было плохо. И это при том что я не сторонник "русских коммунистов", просто стараюсь трезво смотреть на жизнь.
Но в Российской империи у русских была родина - Россия. Теперь это многонациональная страна (сам президент сказал), а русские (если таковые остались) - безродные. Теперь мы россияне.

Несколько строк о демократии...

"Демократия это когда каждый, ну буквально каждый, может иметь раба, а то и трёх".
Неизвестный автор...

Вот здесь интересно об "истоках" демократии -> http://warrax.net/Satan/own/demos.htm. Как это было в Афинах, кто такие граждане, и кто такие рабы.

[Drongo]

Diseased Head, Та ладно, в СССР можно было поступить в любой институт, только бы ума хватало, сейчас даже если и хватит, но без денег никуда ты не поступишь. Бесплатное образование это плохо? Мы, как и в 17-ом разрушаем всё что было раньше, и плохое и хорошее »Да ничего они не разрушили тогда, наоборот, лишая себя чего-то созидали, заводы, производственные коплекса, борьба с безграмотностью, электрификация страны, создание собственного каучука, создание собственных антибиотиков, создание форсунок для реактивных истребителей, создание своих радиолокаторов, да много чего, можно было приехать из любой глуши и быть увереным что ты устроишься на предприятие, станешь в очередь на квартиру, и худо-бедно, но ты её получишь бесплатно. Хотя бы взять то, что после Великой Октябрьской, была борьба с безпризорностью, потом, позже немного. А чего было при царе? Работа по 16 часов в сутки и быть безграмотным не умея читать и писать? Или сейчас нет беспризорников?

[DJ Mogarych]

Плохо было всегда — при царе, при генсеке, при президенте.

Хорошо было всегда — при президенте, при генсеке, при царе.

[Diseased Head]

Та ладно, в СССР можно было поступить в любой институт, только бы ума хватало, сейчас даже если и хватит, но без денег никуда ты не поступишь. Бесплатное образование это плохо? »Так я ж и говорю что в СССР тоже было хорошее, а мы в 90-х всё, и хорошее и плохое...

Плохо было всегда — при царе, при генсеке, при президенте.
Хорошо было всегда — при президенте, при генсеке, при царе. »А почему очерёдность разная? :)