Интересные размышления

[Tigr]

Сразу оговорюсь: с мнением категорически не согласен. Не потому, что считаю нижеперечисленных добрых людей в чем-то виноватыми, а потому, что не считаю их за что-либо ответственными. Шуты-с !

Если бы не Путин...

Рабочий АвтоВАЗа, вбив последний болт кувалдой в корпус «Калины», закончил смену, сел в свой кредитный «Солярис» и поехал домой. Подпрыгивая на колдобинах и кочках, он матерно ругал ДРСУ, которое строило и ремонтировало эту дорогу. Так он проехал мимо стоящего на обочине бригадира того самого ДРСУ, который месяц назад клал асфальт прямо в лужи и грязь, да еще и стибрил машину щебня себе на дачу. Мастер ДРСУ стоял возле своей новенькой «Лады Приоры» с открытым капотом. В моторном отсеке «Лады» что-то сильно дымилось и воняло, и мастер ДРСУ матерно ругал рабочих ВАЗа, которые скрутили электропроводку автомобиля «на соплях».

Доехав до дома, рабочий АвтоВАЗа встретил соседку, учительницу, которая пожаловалась ему, как сегодня, в больнице, врач на приеме уделил ей всего три минуты, не вникая в проблему, не обследовав, не осмотрев, выписал какой-то «фуфломицин», и выставил из кабинета.

А в это время, врач, листая дневник своего сына, матерно ругал учителей, которые не могут нормально учить его ребенка, найти к нему должный подход, доступно объяснять материал уроков.
В соседнем, только что построенном доме, в одной из квартир, главный технолог мясокомбината матерно ругал строителей, которые построили этот новый дом, в котором кривые стены, дует из всех щелей, и отваливаются куски штукатурки.

А в это время прораб строительной бригады, которая строила этот дом, второй час сидел на толчке, потому, что по неосторожности съел колбасу, которую выпускает мясокомбинат, главный технолог которого купил квартиру в доме, который он строил. Через закрытую дверь уборной отчетливо слышался перечень мест, куда следовало бы послать мясокомбинат, его работников и их колбасу.

А когда наступила суббота, то все они, рабочий АвтоВАЗа, бригадир ДРСУ, учитель, врач, прораб и главный технолог мясокомбината, пошли на митинг «Россия без Путина», который организовала оппозиция, и громко кричали лозунги о том, что во всем виноват Путин, власть, олигархи, Патриарх Кирилл, и конечно же Собянин. Но больше всех виноват Путин, потому, что он самый главный.

И если бы не он, то в России делали бы отличные автомобили, строили бы прекрасные дороги, возводили бы великолепные дома, имели бы замечательную медицину, лучшее в мире образование, и выпускали бы вкуснейшую колбасу.

Если бы не Путин...

[bogmut]

Меня осенила интересная мысль по поводу школ и курсов иностранных языков.
На фоне многочисленных негативных отзывов об этих с позволения сказать образовательных учреждениях.

Такая контора юридически ведь по сути ничем не отвечает перед клиентом за результат обучения, в договоре наверняка прописывается лишь количество часов обучения, которое она обязуется предоставить клиенту, и ничего более.
Лошара ведется на красивую рекламу,платит этим Остапам бабки, ему организуют веселое шоу, по итогу результат в плане освоения языка около нуля. Недовольным говорят нечто вроде: "Извините, Вы плохо занимались, мало прилежания, ну что ж поделать... Заплатите еще и попробуйте поучиться у нас еще раз..."

Конкретный пример-моя коллега отдала на курсы при Гете-институте в Питере 48 тыр, сначала очень нахваливала этот лохотрон после первых поездок, совала мне глянцевые журналы оттуда, дескать как там круто, сколько молодежи, как ей нравится... Результат- полный ноль. На ее претензии стали доставать звонками с наглыми предложениями "заплатить еще и продолжить обучение". После этого она уже материлась по-черному на великом и могучем.
Таких историй валом.

Неудивительно что этих курсов-шмурсов полно как мух на помойке. Безболезненный и безопасный способ отъема денег у населения. Не правда ли?

https://a.radikal.ru/a25/1801/ee/0f714d97f94b.jpg (https://radikal.ru)

[Iska]

Меня осенила интересная мысль по поводу школ и курсов иностранных языков. »
bogmut, Вы что — не застали волну спама «Американского английского»? Вроде ж недавно было. Разницы той конторы и нынешних — никакой.

[DJ Mogarych]

Не правда ли? »
Неправда. Вы видели когда-нибудь контору, которая юридически отвечает перед клиентом за результат обучения?

Вы никогда не сталкивались с людьми, которые ничего не делают ни на занятиях, ни дома, а потом закономерно не достигают никакого прогресса?

[bogmut]

DJ Mogarych, согласен.
Среди молодёжи, посещающей эти курсы, немалая доля тех, кто приходит туда просто потусить в компании и поразвлекаться на папины деньги, а язык им побоку. Вероятно организаторы отлично это понимают и делают упор на шоу и красивую рекламу, так что заместо носителей языка и "талантливых преподавателей" там скорее всего набирают в штат хороших шоуменов и психологов, малость знающих язык.
https://youtu.be/k4NH37zezFo

[Tigr]

Н. Тихонова - "Шел по улицам Бог" (https://www.youtube.com/watch?v=sPZJFTIuc2g&feature=youtu.be)

[MKN]

Н. Тихонова - "Шел по улицам Бог" »
Хмм...

Насколько же высокомерным и самонадеянным нужно быть, чтобы приписывать Богу человеческие качества ?

Абсурд — наделять Бога всемогуществом, чтобы затем обременять его нашими же собственными близорукими предрассудками о какой-то особенной значимости человеческих существ.

Скотт Адамс

[Tigr]

Насколько же высокомерным и самонадеянным нужно быть, чтобы приписывать Богу человеческие качества ? »
Бог непознаваем; какие у Него "качества" - нам неведомо.
Абсурд — наделять Бога всемогуществом, чтобы затем обременять его нашими же собственными близорукими предрассудками о какой-то особенной значимости человеческих существ. »
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Быт. 1, 26).
Согласись, это несколько отличается от цели создания остальных одушевленных существ.

[XPEHOMETP]

Так ведь в Библии и такое написано:

Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!
Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

Книга Екклезиаста, гл. 3 (http://www.patriarchia.ru/bible/eccl/3/)

[MKN]

Бог непознаваем »
Для начала - недоказуем...
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? »
Угу...
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные, Земле - ей все едино: апатиты и навоз.
Владимир Высоцкий

[Tigr]

Так ведь в Библии и такое написано: ...»
Каждый трактует Писание как хочет.
Цитата Tigr:
Бог непознаваем »
Для начала - недоказуем... »
Но ты же сам (вслед за Адамсом) сказал
Насколько же высокомерным и самонадеянным нужно быть, чтобы приписывать Богу человеческие качества ? »
Если Его нет, то какая разница - кто и какие качества Ему приписывает ?

[MKN]

Если Его нет, то какая разница - кто и какие качества Ему приписывает ? »
Обычное дело, наделять вымышленного персонажа какими либо качествами.
Каждый трактует Писание как хочет. »
Вообще то трактовка начинается с обычной человеческой логики...
К примеру, Он решил :
сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
Т.е. при трактовке просто напрашивается очевидное, что человек должен быть ну ооочень похожим на Него... (Внешне ли, внутренне ли... )

А каков в действительности сам человек(в подавляющем большинстве) мы все прекрасно знаем : лжив, лицемерен, убивает себе подобных и т.д. во все времена и во веки веков. Аминь.

В конце концов человек болеет, часто жестоко страдает-мучается, смертен (часто на ровном месте, без видимой причины, в безгрешном младенчестве)...

И это Его подобие ?! Весьма жалкое и мерзкое подобие... Не то, чтобы признавать существование такого "прототипа", верить в теретическую возможность такого даже не хочется...

[ziku]

Если Его нет, то какая разница - кто и какие качества Ему приписывает ? »
А если он есть, то ЕГО качества это качества того кто еще жив в оболочке из таблицы элементов Менделеева.

[Tigr]

Обычное дело, наделять вымышленного персонажа какими либо качествами »
Понятно, когда это делают верующие (хоть и бессмысленно), но какого лешего это делают безбожники ?
Вообще то трактовка начинается с обычной человеческой логики »
С точки зрения человеческой логики Его нет и быть не может.
при трактовке просто напрашивается очевидное, что человек должен быть ну ооочень похожим на Него »
Одна из интерпретаций.
А каков в действительности сам человек(в подавляющем большинстве) мы все прекрасно знаем : лжив, лицемерен, убивает себе подобных и т.д. »
Одна из характеристик человека. Есть люди, к-е о ближних думают совсем иначе и даже отпетого негодяя не считают пропащим (я говорю не о себе).
Весьма жалкое и мерзкое подобие »
Извините - какое есть. В том и необходимость Священного Писания, чтобы указать дорогу.
верить в теретическую возможность такого даже не хочется »
Никто не заставляет. Только предупреждение: безбожники не воскреснут.
А если он есть, то ЕГО качества это качества того кто еще жив в оболочке из таблицы элементов Менделеева. »
Предположение, к-е невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

[MKN]

С точки зрения человеческой логики Его нет и быть не может. »
Забавно. Интерпретирую эту мысль : Если ты человек, с присущей человеку ессно человеческой логикой, то для тебя, для человека, никакого бога "нет и быть не может" !
На этом можно было бы ставить точку, т.к. нечего и некого далее обсуждать... :)
Ну, а все кто лишён человеческой логики - это значится вовсе и не человеки получается ? :)
Есть люди, к-е о ближних думают совсем иначе и даже отпетого негодяя не считают пропащим »
Ну есть, и что это меняет для негодяев ? О Гебельсе, Чикатило, Порошенко и др. не лучших представителях человечества, тоже наверное были те, кто не плохо думал...
Они же человеками, "в божьем смысле", после этого не стали...
Мы же вроде как о подобии Его, говорили...
Одна из интерпретаций. »
Какая же это интерпретация. Сказано же чётко и ясно: ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ.
Извините - какое есть. »
Что значит - какое есть? Каким создал Он, т.е. подобными Ему.
В том и необходимость Священного Писания, чтобы указать дорогу. »
Тем, кто лишён логики ? :)
Только предупреждение: безбожники не воскреснут. »
мдя... это заразно... :)

[ziku]

Господа, пустая трата энергии. Вера это восхождение на высочайшую вершину. Каждый лезит на вершину своим путем, кто с севера, кто с юга. Один подошёл только к горе вообще не верит, а другой лез и сорвался и разуверился. И почему то абсолютно все кто не верит или верит лищь только когда заболеет считают что если есть БОГ то он обязательно должен дать денег, машину, и другую халяву, а не дает значит его нет или Бог не слышит, а может он плохой! Это как у верующих только наоборот, воруй, прелюбодействуй, убивай, только пойди и исповедуй грехи вору с золотым крестом на пузе - тебе ВСЁ простил БОГ!! А истенный БОГ к нам не сойдет, как мы не сходим к общению с земляными червями и навозными жуками.
А насчет подобия БОГУ, тут правда, бог создал по подобию - ОН дал человеку разум, точно такой же разум как и у него, и тут он не виноват, что божественный разум в человеке деградировал до разума ВИРУСА. Только человек и вирус убивает тело на и в котором он живет и только человек и вирус убивает других и себе подобных!
Бог в самом ТЕБЕ!!! И каков ты такой и БОГ твой.

[Tigr]

Ну, а все кто лишён человеческой логики - это значится вовсе и не человеки получается ? »
Почему "не человеки" ? Ты слышал понятие "женская логика" ? Типов мышления может быть много.
и что это меняет для негодяев ? »
Нам неведомо кого и какая участь постигла на Страшном Суде (в т.ч. и тех, кого мы считаем негодяями).
О Гебельсе, Чикатило, Порошенко и др. не лучших представителях человечества, тоже наверное были те, кто не плохо думал...
Они же человеками, "в божьем смысле", после этого не стали »
Напоминаю: политика на форуме запрещена; третью персону обсуждать не будем (да и первых двух вспоминать не особо хочется). Повторяю: нам неведома их дальнейшая судьба.
Мы же вроде как о подобии Его, говорили »
Сказано же чётко и ясно: ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ »
Мироздание было создано за 6 "дней". В первый "день" появились Земля и небо. Вопрос: какова была продолжительность "дня" если не было объекта, по к-му это определяется ? Может, этот "день" длился миллиарды "наших" дней ? Тебе знакомо слово "иносказательность" ?
Цитата Tigr:
Извините - какое есть. »
Что значит - какое есть? Каким создал Он, т.е. подобными Ему »
Человеку была дана свобода выбора. Ты же не будешь утверждать, что все люди - подонки ?
Цитата Tigr:
В том и необходимость Священного Писания, чтобы указать дорогу. »
Тем, кто лишён логики ? »
Тем, у кого есть Вера.
Цитата Tigr:
Только предупреждение: безбожники не воскреснут. »
мдя... это заразно »
Это "заразно" уже тысячи лет.

[Tigr]

пустая трата энергии »
Не факт.
Каждый лезит на вершину своим путем, кто с севера, кто с юга »
Именно так.
А истенный БОГ к нам не сойдет, как мы не сходим к общению с земляными червями и навозными жуками »
Он может сойти, но только к кому захочет.
бог создал по подобию - ОН дал человеку разум, точно такой же разум как и у него »
Одна из интерпретаций.
он не виноват, что божественный разум в человеке деградировал до разума ВИРУСА »
Он не может в чем-то быть виноват - это аксиома. Можно верить, что Он "не предполагал" или что "так и было запланировано".
Только человек и вирус убивает тело на и в котором он живет и только человек и вирус убивает других и себе подобных! »
Любой организм "думает" о выживании и производстве потомства. При этом ради этих целей он может уничтожать все вокруг себя. Но только человек может перед этой целью поставить (или не поставить) другие. Вы, наверно, находитесь под впечатлением философии агента Смита.
Бог в самом ТЕБЕ!!! И каков ты такой и БОГ твой »
Его во мне (и любом другом человеке) может и не быть, но Он один и не зависим от того, что я о Нем думаю.

[ziku]

Он может сойти, но только к кому захочет. »
Значит вы считаете что Библия врёт утверждая что он как продавец может ходить по домам к тем с кем ОН захочет поболтать?Только ведь разница в сознании ЕГО создавшего ВСЁ и вашим сознанием и очем он с вами будет говорить? А с вами значит он решит поболтать?

Св. Евангелие от Иоанна, глава 14
Никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы действительно знали Меня, вы бы знали и Моего Отца. И сейчас вы знаете Его и видели Его. Филипп сказал: – Господи, покажи нам Отца, и этого нам будет достаточно. Иисус ответил: – Неужели ты не знаешь Меня, ...

И значит Иоанн нагло врет утверждая что Бога никто никогда не видел!!

Иоанна 1:18
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1:18).
Заметьте, в тексте говорится, что Бога не видел никто никогда до тех пор, пока не пришел Бог Сын, который и явил Бога Отца. Сын Божий и Сын Человеческий явил людям

но Он один и не зависим от того »

Получается что апостол Павел лжет? Утверждая в святом писании:

1-е Коринфянам 8.5.6
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Я так понял вы ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЛИ Библию!!!
Обьясняю, что хотел сказать Павел в 1-е Коринфянам 8.5.6. То что у нас в низу так и у них вверху!! Такая же структура власти и подчинения ниже стоящих к вышестоящим. Те Есть Бог он один!!! Ниже его есть боги они управляют силами, престолами, итд. Ниже есть боги кураторы созвездий, ниже боги кураторы систем,ниже боги кураторы планет, ниже боги кураторы континентов, и ниже и ниже.. И если вы их не видите это не значит что их нет!! И у каждого из богов своя структура выполняющая свои функции - господ много

И таких вселенных не счесть - Иоанна 14:2 - В доме Отца Моего обителей много.

A вы думаете всем этим управляет один верховный!! А вся его иерархия баклуши бьет и псалмы поет? А верховный один одинёшинек работает.
Я понимаю что вы верите в Бога, но опирайтесь на писание, на библию на псалтырь, а не ваши домыслы высосанные из пальца и интерпретированные как вам желается. Ну хоть что нибудь почитайте, не спорте о том чего не читали.

ИТД дальше диспут не хочу вести, вам понятно почему.

[Tigr]

ziku, Ваш пост полон несуразиц и попаданий пальцем в небо. Полностью согласен с Вашими словами
дальше диспут не хочу вести »
, и мне понятно - почему.