Показать полную графическую версию : Все про жесткие диски
Есть и понятия размагничивания, потери свойств поляризации, точки Кюри и т.д. и т.п. »
все таки поверхность, ладно хорошо, спс.
И такой тогда еще вопрос, а возможно ли улучшение состояния поверхности подножным софтом. Скажем многоразовые проходы записи/стирания секторов идут на благо и сокращают время отклика, ну т.е. тренировка, или это бессмысленно по определению и никакого эффекта не приносит?
Скажем многоразовые проходы записи/стирания секторов идут на благо и сокращают время отклика, ну т.е. тренировка, или это бессмысленно по определению и никакого эффекта не приносит? »
Скорее дополнительная работа для диска только больше его износит (механически), а на скорость отклика не повлияет. Разве провести фрагментацию с распределением часто используемых файлов на более быстрые сектора. Вот такое решение укорит работу.
дополнительная работа для диска только больше его износит (механически) »
5-10 часов "дополнительной работы диска это как дополнительный пробег для авто 50 км, с точки зрения математической точности - износит, с практической - не износит. :) провести фрагментацию »диск пуст, даже без разделов, да и как вы собираетесь "уложить" файлы в нужные-быстрые сектора? такое решение »Нету тут никакого решения, вопрос про физику а не про эксплуатацию, есть такой технический термин "тренировка", вот собственно и спрашивается он здесь работает?
misha2 что-то не пишет ничего, загулял поди... :)
возможно ли улучшение состояния поверхности подножным софтом. »
Нет. Для этого есть специализированный, инженерный софт. Позволяющий скрывать дефекты на физическом уровне, провести адаптивные настройки БМГ, канала чтения/записи.
Обычный же формат, стирание диска в Виктории несёт лишь "косметический" вид ремонта. Т.к. при перезаписи пересчитыватся К,С. секторов и подправляются поля ЕСС. Многопроходовость тут не нужна.
mistermanyl
15-10-2011, 02:33
Вопрос касательно Acronis Disk Director 11, (Загрузочная CD версия) там есть пункт "Инициализация диска" ну можно создать MBR или GPT, базовый или динамический, а можно наоборот очистить диск (не только разделы а cам диск)
и пересоздать, вопрос - если диск не инициализирован - можно ли установить виндовс? будет ли винда видеть жёсткий? (в данном случае она должна видеть неразмеченную область) и если будет, то при установке она сама Cделает жесткий диск MBR базовым? надеюсь понятно обьяснил
И ещё.Вот когда новый винчестер покупаешь - то что он пустой ясень пень, разделов там нет, а есть ли на нём при покупке таблица раздела? (MBR или GPT)?
разделов там нет, а есть ли на нём при покупке таблица раздела? (MBR или GPT) »
Раз разделов нет, то нет и MBR. Хотя на мой взгляд лучше наоборот, --- если нет MBR, то разделов нет. В MBR разделы прописаны...
А на новом харде одни нули, хотя порою внешние диски для хранилищ продают уже отформатированными c установленным сервисным софтом.
ЗЫ Тут некоторая казуистика есть. Можно MBR (только один первый сектор LBA = 0) обнулить, и для OS чисто формально диск пустой, хотя ВСЯ информация на нём осталась. При желании можно MBR восстановить, и информация вновь доступна... Но это уже совсем другая история...
Tau_0, мне другое интересно: раз через десять попадается ж.диск, который не грузится после распаковки на него образа с ХР-й, без затрагивания mbr. Соотв., возникает вопрос: почему в первых 10 свежекупленных упакованных носителя загрузочная запись имеется, а в данном ее нет. (справедливо для разных производителей ж.дисков). И второй закономерный вопрос: так MBR там должна быть, нет или же как карта ляжет? ;)
так MBR там должна быть, нет ...»- у встроенных ни разу не встречал. Где закупаешь диски с разделами?
Где закупаешь диски с разделами? »
а где я написал, что там есть разделы? :) Если б были - морду б били :)
Вопрос в наличии загрузочной записи, как факта. Т.е. когда раздел есть, он активен, на нем все есть, но грузимся только после fdisk /mbr .
Вопрос в наличии загрузочной записи, как факта »- "загрузочной записи" чего именно?
но грузимся только после fdisk /mbr . »- скорее всего, вопрос о корректности развёртывания образа или к корректности самого образа.
ShaddyR, или я не понимаю об чём речь :) или ты ;) MBR_Wikipedia: (http://ru.wikipedia.org/wiki/Главная_загрузочная_запись)
в первых 10 свежекупленных упакованных носителя загрузочная запись имеется, а в данном ее нет »
Нет там никакой загрузочной записи. Посудите сами...
Производитель харда не записывает MBR. На данный хард может установлена: Windows, Unix, Mac OS X Leopard, --- не Windows единым… По разному загрузка этих существенно разных OS идёт.
Да и MBR различных версий Windows между собой различаются. Дайте мне первый сектор LBA = 0, и я Вам точно скажу --- это MBR/MBS Windows 98, 2000/XP, Vista или Seven.
А бывает, что и сторонние разработчики хитрые загрузчики пишут для выбора загрузки различных OS…
Ещё раз, в MBR прописана структура разделов, а также используемые на них файловые системы. Это прерогатива пользователя, --- как хочет, так и разбивает хард. Ну и загрузчик вначале сектора записысывается (как правило первого сектора LBA = 0 хватает, если MBR/MBS Microsoft и без бутовых вирусов..). Загрузчик нужен только для загрузочных дисков, но пишется для всех --- всё равно согласно спецификации формата место зарезервировано...
Если на новом харде (из антистатического пакета) есть разбиение или что-то отличное от нулей, это значит, что до Вас с ним уже побаловались. Возможно, что и подпорченный товар Вы приобрели.
ShaddyR, Я полностью согласен с Tau_0, Производитель харда не записывает MBR.
Если на новом харде (из антистатического пакета) есть разбиение или что-то отличное от нулей, это значит, что до Вас с ним уже побаловались. »
что ж - на заводе тестировали установку Win, а затем снесли ее, и так на 10 из 11 накопителей? Упаковка-то заводская и неповрежденная.
>
подпорченный товар Вы приобрели »
в чем подпорченность-то? Хард жив-здоров, все показатели в норме, повреждения отсутствуют, жизненные характеристики идеальны, в дальнейшей работе вопросов не возникает.
>
пишется для всех »
на заводе? Может, как раз его не хватает в 11-м устройстве?
скорее всего, вопрос о корректности развёртывания образа или к корректности самого образа. »
о корректности образа речь не идет по определению - тут все в порядке.
Ещё раз, в MBR прописана структура разделов, а также используемые на них файловые системы »
т.е. Вика не в курсе дела? Цитирую информацию по ссылке IgNat:
Структура главной загрузочной записи (MBR) Адрес Содержимое
0x0000 Код загрузчика
0x01B8 4-байтная сигнатура диска (только в Windows 2000, XP [1], но не в Windows 95/98 [2])
0x01BE Четыре 16-байтных записи таблицы основных разделов (только схема таблицы основных разделов MBR)
0x01FE 2-байтная сигнатура MBR (55AA16)
так кто же прав?
Судя по всему, как раз первой составляющей ж.диску и не хватает для того, чтобы начать загрузку с имеющегося активного раздела с ОС. Похоже на правду?
Структура главной загрузочной записи (MBR) Адрес Содержимое
0x0000 Код загрузчика
0x01B8 4-байтная сигнатура диска (только в Windows 2000, XP [1], но не в Windows 95/98 [2])
0x01BE Четыре 16-байтных записи таблицы основных разделов (только схема таблицы основных разделов MBR)
0x01FE 2-байтная сигнатура MBR (55AA16) »
Вот это пропишет, например штатный менеджер дисков Windows причём у разных версий Windows будет по разному. Windows 2000/XP начнут первый раздел с сектора 63, а Visita или Seven с сектора 2048. Более того, инсталлятор Seven, если ему не мешать, создаст скрытый от пользователя раздел, рекомендуемый именно лод нужды семёрки. А можно и Acronis'ом разбить и отформатировать --- он тоже по-своему сделает, и за это его справедливо ругают. Это я только про Windows написал и комьютер PC. У других компьютеров набор машинных команд другой, --- им просто не загрузиться...
Насчёт того, что тестировали харды на заводе, очень я сомваюсь --- больше им делать нечего,.. Если что раньше что и тестировали, то врядли эту партию в продажу пустят...
Насчёт того, что в невскрытой упаковке, то даже левые поддельные харды умудряются выпускать.
Но может у Вас было именно так, как Вы предполагаете, только неубедительно выглядит, --- зачем это понадобилось...
По крайней мере я видел только нулевые неразмеченные харды, и в SMART счётчик включений у них не выше двойки. А время наработки не более 10 часов. Уж это-то проверить элементарно.
Вот это пропишет, например штатный менеджер дисков Windows »
ессно пропишет. И прописывает. Я ведь ясно написал:
когда раздел есть, он активен, на нем все есть, но грузимся только после fdisk /mbr . »
>
Зачем это делать? Хм. Твой ж.диск посыпался, ты купил новый, перенес на него все разделы со своего. Разделы есть? Есть. Данные на месте? На месте? С нового ж.диска грузится? НЕТ. Вывод - "так и знал, что у YYY винты лажовые. Взял у ZZZ, сделал то же самое и все грузится. Больше никогда не буду брать железо от YYY!"
При том что реально установка системы средствами родного установщика действительно все прописала бы самостоятельно
>
я видел только нулевые неразмеченные харды, и в SMART счётчик включений у них не выше двойки. А время наработки не более 10 часов. Уж это-то проверить элементарно. »
а где я сказал, что это не так? И я ни разу блин не сказал, что на носителе существуют какие-либо разделы. Т.е. ставлю вопрос по-другому: если на новый ж.диск переносятся разделы с другого, ессно, с созданием таблицы разделов, один из которых активный - то это само по себе предполагает по факту наличие mbr, так? Но при этом ж.диск загружает ОС только после команды
fdisk /mbr »
в противном случае он абсолютно глух (мигающий курсор и никаких телодвижений в сторону загрузки абсолютно исправной ОС) - это чего не хватает?
Подробнее, для интересующихся: Переопределение основной загрузочной записи с помощью команды FDISK /MBR (http://support.microsoft.com/kb/69013)
вот эту самую микропрограмму записывают на 10 ж.дисков из 11.
И я ни разу блин не сказал, что на носителе существуют какие-либо разделы. »- это следствие:который не грузится после распаковки на него образа с ХР-й, без затрагивания mbr. »- можно прочитать, что образ ХР есть образ системного раздела без 0-ого сектора ;) В любом случае, без рассмотрения 0-63 секторов из образа ОС! предполагать можно, что угодно :) Приведи копию этих секторов. Чем подготавливался образ ОС и как создавался системный раздел (стандартным установщиком и т.д.)?
ShaddyR
Но при этом ж.диск загружает ОС только после команды
Цитата ShaddyR: fdisk /mbr »
в противном случае он абсолютно глух
Конечно в общем случае не так…
Забудьте про fdisk. Это анахронизм времён MS DOS и Windows 95, для NT систем не нужен MS DOS...
Штатно загрузчик окончательно прописывается менеджером дисков (diskmgmt.msc) после форматирования разделов под конкретные файловые системы. Точно такой же загрузочный код запишет и инсталлятор Windows. Можно (только осторожно) и менеджеры дисков сторонник разработчиков применять, надо только убедится, что данная версия менеджера совместима с версией Windows.
Более того, разбить диск на разделы можно и вручную в дисковом редакторе типа WinHex или DMDE. Благо, что WinHex имеет кучу шаблонов для удобного просмотра и правки как MBR, так и загрузочных секторов разделов с файловыми системами. На то он и дисковый редактор, чтобы можно было каждый байт в секторе править.
Как оно устроено от А до Я для всех версий Windows (кроме восьмёрки) расписано по ссылке ниже. Я не видел лучшего рассмотрения вопроса. Одно неудобство, что не на русском… Затратьте время и разберитесь, у Вас многие вопросы и возражения отпадут.
An Examination of the
Windows™ Vista
MBR ( Master Boot Record )….
http://thestarman.pcministry.com/asm/mbr/VistaMBR.htm
что ж - на заводе тестировали установку Win, а затем снесли ее, и так на 10 из 11 накопителей? Упаковка-то заводская и неповрежденная. »
На заводе выпускаются десятки тысяч винтов в месяц. Ну неужели их будут тестировать установкой ОСи ? :o
Другое дело, если винты эти из рефарба. То есть когда-то возвращённые по гарантии, впоследствии "подшаманеннные" узкоглазыми братьями, и вернувшиеся в продажу в новых пакетиках. ;)
На заводе выпускаются десятки тысяч винтов в месяц. Ну неужели их будут тестировать установкой ОСи ? »Да нет конечно. Только вопрос один возникает. Почему на старых винчестерах раньше были указаны на этикетке все "бэдовые" сектора. Иногда список был внушительный.
И сам вопрос - они тестировались поголовно, чтобы указать проблемные заремапиные сектора?
И сам вопрос - они тестировались поголовно, чтобы указать проблемные заремапиные сектора? »
Видать да, --- на спец. аппаратуре поверхности сканировали. А ремапа вроде как и не было, и технология SMART только в проекте была... Только ведь раньше низкоуровневое форматирование можно было выполнить на уровне BIOS. Я вот даже интерливинги хардом выставлял...
Так и теперь тестируются и тюнингуются поголовно (вроде как больше суток). Только сделано на более высовом уровне --- индивидуально харды настраиваются.
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Available in ZeroNet 1osznRoVratMCN3bFoFpR2pSV5c9z6sTC