PDA

Показать полную графическую версию : Все про жесткие диски


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128

kero
29-04-2012, 23:06
Как считаете с чего лучше запускать Викторию, с Виндовс РЕ или из под ДОС ?

WSonic
29-04-2012, 23:13
Виндовс РЕ или из под ДОС »
смотря для чего если просто посмотреть то из под Windows. А для обслуживания и тестов только из под DOS

ShaddyR
30-04-2012, 01:46
с чего лучше запускать Викторию, с Виндовс РЕ или из под ДОС ? »
визуальнее - Win-версия, в т.ч. по части SMART. Но часть функций у DOS'а не отнять.

kero
30-04-2012, 16:03
Пришёл к выводу, что все роботы только через ДОС. Так как ВИН РЕ держит диск всё равно. Первый раз ремапил с ВИН РЕ, похоже наремапил лишнего. :unsure:

у меня есть пяток ж.дисков по 500Мб каждый - для них твой баракуд - младенец Так они ни разу вне отключения компутера не останавливались - и также все еще работают. » Эх, вот раньше были винты. Не винты, настоящие винтища :). А сейчас :(
Хочу купить новый винт на 1.5-2гБ но совсем запутался. Начитался ужасов, страшно покупать так как денег не много.
Похоже теперь 2 монополиста и оба они гонят хрень. Раньше при покупке выбирал кто побыстрее да по дешевле, а теперь всё это стало уже не важным :(

ShaddyR
30-04-2012, 17:02
Так как ВИН РЕ держит диск всё равно »
не знаю, что там за где чего держит и кто такие
роботы »
но
Первый раз ремапил с ВИН РЕ, похоже наремапил лишнего. »
выделенное к ОС, из-под которой запущен процесс, отношения не имеет в принципе.
>
Хочу купить новый винт на 1.5-2гБ но совсем запутался. »
->>
Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD) (http://forum.oszone.net/thread-231614.html)

kero
30-04-2012, 17:18
Цитата kero:
Так как ВИН РЕ держит диск всё равно »
не знаю, что там за где чего держит и кто такие » Имхо Винда РЕ всё равно обращается к диску хоть с него и не загружена. Количество бэд блоков и блоков с большими задержками намного выше чем при скане из под дос. Также скан той же области после её форматирования из под вин ре показал совсем другие результаты, аналогичные дос версии.Цитата kero:
роботы » » ну работы, :gigi: .выделенное к ОС, из-под которой запущен процесс, отношения не имеет в принципе. » Так что, резервная область осталась без изменений?

ShaddyR
30-04-2012, 17:28
резервная область осталась без изменений? »
нет. Резервная область равноменяется, отремапил ты 20 БЭДов в ДОСе, PE или Линуксе. Другой вопрос в том, что если ты хотел максимального долгожительства ж.диска и не важны данные - РЕМАПом пользоваться стоит в последнюю очередь.
>
Имхо Винда РЕ всё равно обращается к диску »
с чего бы? Live'ы и прочие братья отличаются отсутствием всего, включая антивирус - чем ему обращаться к чему и, собсно, зачем? Или как - "виндовс есть - значит, обращается" ? :)
>
Количество бэд блоков и блоков с большими задержками намного выше чем при скане из под дос. »
вот не надо рассказывать небылиц. Выделенное невозможно по определению - кроме случая, когда ты параллельно со сканированием данного диска делаешь его дефрагментацию, антивирусное сканирование, chkdsk, торрент льешь на максимум потоков и играешь в BattleField3 :)

Tau_0
30-04-2012, 19:17
Выделенное невозможно по определению - кроме случая, когда ты параллельно со сканированием данного диска делаешь его дефрагментацию, антивирусное сканирование, chkdsk, торрент льешь на максимум потоков и играешь в BattleField3 »
Можно не работать с данным диском, но в мультизадачной среде получить серьёзное замедление.

Вы не учитываете того, что другим задачам ресурсы машины нужны, например процессора, шины...

На слабой машине это резко заметно и очевидно...

kero
30-04-2012, 19:59
если ты хотел максимального долгожительства ж.диска и не важны данные - РЕМАПом пользоваться стоит в последнюю очередь. Ну у меня опыт использования этой проги неделя.До недавнего времени никаких проблем с винтом не было. Подобными утелитами никогда не пользовался раньше.чем ему обращаться к чему и, собсно, зачем? Или как - "виндовс есть - значит, обращается" ?вот не надо рассказывать небылиц Ну ни знаю:unsure:, возможно ты лучше разбираешься в винтах, я не претендую на звание специалиста. Просто написал как было.
Кстати, что за прога такая WD_Marvel_Utility?

ShaddyR
01-05-2012, 01:10
Вы не учитываете того, что другим задачам ресурсы машины нужны, например процессора, шины... »
не настолько все плохо в многозадачке. Кроме того, если проверяется отдельностоящий ж.диск, обращений к которому нет - загрузка процессора при этом не настолько принципиальна - на то он и DirectMemoryAccsess, к тому же Ultra. И уж тем более не настолько, чтоб при скане выявить несуществующие повреждения уровня "Х" - для такого останова чтения на одном месте должны быть весьма специфические условия.
>
возможно ты лучше разбираешься в винтах »
нет, это стихия Tau_0 или misha2. Но указанные программы пользую еще с незапамятных времен, так что их поведение хорошо знаю.

IgNat
01-05-2012, 12:11
Или как - "виндовс есть - значит, обращается" ? »- именно ;) порты периодически опрашиваются системой ч/з драйвер IDE/SATA-контроллёра, т.е. конфликт работы программы с системой всегда возможен. К РЕ это относится в полной мере. Всё что вы написали возможно только в случае работы программы в PIO-режиме и отключенном канале IDE/SATA-контроллёре, к которому подсоединён тестируемый HDD. Иногда и при работе в среде DOS необходимо отключить определение HDD в BIOS, чтобы исключить саму возможность обращения DOS-системы к портам и как следствие возможного конфликта. DOS же не Windows ;)

Цитата kero: возможно ты лучше разбираешься в винтах »
нет, это стихия Tau_0 »->думай, что говоришь! »;)

ShaddyR
01-05-2012, 14:27
IgNat, какое отношение имеют возможные обращения системы к портам к сказанному мной относительнона то он и DirectMemoryAccsess, к тому же Ultra. И уж тем более не настолько, чтоб при скане выявить несуществующие повреждения уровня "Х" - для такого останова чтения на одном месте должны быть весьма специфические условия. »
?
>
Всё что вы написали возможно только в случае работы программы в PIO-режиме и отключенном канале IDE/SATA-контроллёре, к которому подсоединён тестируемый HDD »
это к чему?

Еще раз: в нормально функционирующей на аппаратном уровне системе Вика ни разу не ошиблась в определении наличия нечитаемых секторов aka X. Вне зависимости от наличия\работы антивируса, обращений по портам и прочих сложностей. А уж в Live-образах, где не то, что антивирусом не пахнет, а и 90% служб не существует, вероятность неверного определения статуса сектора и того ниже.

ЗЫ: оффтопа не понял.

IgNat
02-05-2012, 13:41
ShaddyR,Всё что вы написали возможно ...»относится к цитате-ответу, с чего и начиналось моё сообщение:Цитата ShaddyR:Или как - "виндовс есть - значит, обращается" ? » »на:Количество бэд блоков и блоков с большими задержками намного выше чем при скане из под дос.»т.е. читайте сообщение с начала и не выдёргивайте из контекста :)в нормально функционирующей на аппаратном уровне системе Вика ни разу не ошиблась в определении наличия нечитаемых секторов aka X. »- разговор не об наличии, но об том, что нечитаемых секторов, равно как и секторов завышенным временем доступа чтения/записи, может быть больше!, не меньше. Если у вас этого не происходило, то не значит, что это не имеет место быть. И я наблюдал такую картину неоднократно. Если хотите точного тестирования, то отключайте канал IDE/SATA-контроллёра. Об чём и предупреждают авторы программ:
Сергей Казанский, автор Victoria, из документации к программе Victoria for DOS:Можно запускать программу непосредственно под Windows, и она будет прекрасно работать, но для этого нужно выполнить одно из условий:
Отключить (Панель управления > Система > оборудование > контроллеры жестких дисков) тот канал IDE контроллера, к которому подключен испытуемый винчестер. Это нужно для того, чтобы программа могла обращаться напрямую к портам HDD...
... если у Вас "чистый" DOS - отключение HDD в BIOS'е будет полезно, для того, чтобы сама DOS не видела этот диск (и чтобы не использовала таким образом порты, что теоретически может привести к конфликтам между ОС и программой).Только не говорите об разнице DOS и Windows версий :) Процитированное, в полной мере относится к PIO-режиму Windows-версии.
Алексей Судаков, автор DALAS, из справки к программе DALAS:Для предотвращения возможных конфликтов программы с другим оборудованием и программным обеспечением, рекомендуется отключить в системе контроллер, к которому подключается тестируемый накопитель.
Сергей Бойко, автор WD Marvel Utility, предупреждение при запуске программ WD Marvel Utility:ВНИМАНИЕ!!!
... IDE/SATA контроллер к которому подключен винчестер, с которым работает программа, ДОЛЖЕН быть отключен или удален в диспетчере устройств Windows.

ЗЫ: оффтопа не понял. »- не надо ставить на одну ступень misha2 и Tau_0 в контексте специалист. Это вводит новичков в заблуждение и не ровён час, к последнему начнут обращаться как к специалисту. Я ничего не имею против Tau_0, просто рекомендовал бы относится к его сообщениям осторожно, в силу патологической невнимательности оного.
Из специалистов же на конференции только misha2 и Tomset :)

ShaddyR
03-05-2012, 00:43
И я наблюдал такую картину неоднократно. »
я правильно понимаю - ты неоднократно наблюдал картину, когда количество нечитаемых секторов на аппаратно адекватной системе разнилось при скане одного и того же ж.диска со статическими BAD'ами под DOS и Windows? Я все правильно прочитал?
>
патологической невнимательност »
является плохой чертой, но ничего не говорит о проф. качествах владельца. Кроме того, я ничего не говорил об уравнивании их знаний, я просто сказал, что они знают мат. часть данного предмета получше меня)

IgNat
03-05-2012, 08:45
ShaddyR, правильно "понимаешь", только в большинстве случаях преобладало увеличение количества секторов с завышенным временем доступа чтения/записи. Но увеличение UNC совсем не редкость.
в нормально функционирующей на аппаратном уровне системе »на аппаратно адекватной системе »- эти определения совсем неуместны для ПК у которых начались проблемы с HDD :) У меня есть "адекватные" стенды, но мы говорим об пользователях у которых может и не быть возможности проверить HDD на других ПК.

Процитирую великих из другой темы:Или как - если у всех проблемы, а у тебя одного их нет, то это не производитель виноват, а просто все лузеры?
Собсно, никто и не говорит, что каждая единица мат. плат данного производителя обязана помереть. Вовсе нет. Но сути вопроса это не меняет. »
и т.к. каждый останется при своих, то пожалуй, закончу обсуждение данного вопроса. :)

ShaddyR
03-05-2012, 21:59
Процитирую »
как обычно - пытаемся притягивать за уши цитаты ни к месту? Ну-ну.
>
эти определения совсем неуместны для ПК у которых начались проблемы с HDD »
эти определения относятся к случаю, когда к проблемам ж.диска не добавляются проблемы еще десятка компонентов компутера до кучи. Так что уместность в свете сказанного мною выше однозначна.
>
Но увеличение UNC совсем не редкость. »
Что ж... видимо, карма у великих чуть почище будет, чем у их цитирующих - случаев подобного поведения не только не встречал, но и их практической реализации не представляю. А поскольку поведение сферического коня в вакууме мне не интересно и меряться с тобой стендами :) я не собираюсь - будем считать, что ты не зря закончил обсуждение вопроса. ;)

Жаль, озвученные товарищи свои 5 копеек экономят... было бы интересно послушать освещение поднятого вопроса с обратной стороны блина. :)

kero
09-05-2012, 23:45
Как вы считаете, если обыкновенный винт подключать через переходник IDE или SATA в USB, то не приведёт ли это со временем к тому, что контакты разболтаются, анти оксидное покрытие сотрётся и тп. То-есть не повредят ли такие частые подключения со временем диск/контакты?

И как в подобных устройствах обстоят дела с корректным отключением диска. Может ли такое подключение/отключение usb кабеля негативно влиять на механику/данные диска?
Этот вопрос интересует и относительно обыкновенных внешних дисков с USB/ESATA подключением.

yurfed
09-05-2012, 23:59
Как вы считаете, если обыкновенный винт подключать через переходник IDE или SATA в USB, то не приведёт ли это со временем к тому, что контакты разболтаются, антиоксидное покрытие сотрётся и тп. То-есть не повредят ли такие частые подключения со временем диск/контакты? »
Извините, вы в среднем веке живёте?
Заодно расскажите что это за антиоксидное покрытие? Позолота?
И как в подобных устройствах обстоят дела с корректным отключением диска. »Опять напрашивается аналогия с первым вопросом.
У меня их 4 штуки с разными боксами, купленными отдельно, и пара боксов, взятые вкупе с винчестерами.
Ни разу не задумывался о каких то окислах контактов. Это у вас переходит в паранойю. Чем то особым, для выключения/включения, даже внутренними средствами Windows, не пользуюсь.
Вы покупаете шнурок USB или SATA, много вы думаете о окислах на стёртостях? Не нравится - меняем шнурки.
Использую так часто, что вы и представить не можете (10 - 100 раз в день)
обыкновенных внешних дисков с USB/ESATA подключением. »Отвечено выше.

kero
10-05-2012, 16:49
yurfed,
по вашим винтам надо ещё и топориком попробовать постучать, не сомневаюсь, что они и это прекрасно выдержат.

PS. Если у вас нет конструктивного и умного ответа на мой вопрос, то и не надо тогда ничего писать (мягко говоря).

yurfed
10-05-2012, 17:03
kero, я вам вроде ясно сказал что все ваши вопросы про антиоксидное покрытие совершенно беспочвенны.
По поводу разболтаются или нет - нет ничего вечного, но на век материнки, жизни разъёмов обычно хватает.




© OSzone.net 2001-2012