PDA

Показать полную графическую версию : Все про жесткие диски


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128

mwz
30-06-2013, 01:28
Tau_0

Ну это вопрос к разработчикам (а такую ошибку вообще стыдно не только повторять, да ещё и через десять лет -- но и совершать в первый раз). Я тогда с Дятлами добывал информацию по крупицам, пока не сложилась целостная картина -- и каково же было моё удивление три года назад... Кстати, после определения причины экспресс-исправлением микропрограммы Дятлов, не потребовавшим многих усилий, было просто-напросто отключение возможности включить SMART. :)

Из области курьёзов истории: также ровно через десять лет после исправления MS (номер и точную дату исправления могу поднять: оно у меня лежит в архиве; но это потребует некоторых затрат времени на анализ архива) фирма OCZ повторила ошибку в микропрограмме SSD Revo Drive -- абсолютно ту же ошибку, что была поначалу допущена в Win98: при выключении питания компьютера кэш (в более позднем случае -- в SSD, в на 10 лет более раннем -- в появившихся винчестерах существенно бОльшего объёма, чем те, на которых тестировалась Win98) не успевал сброситься на долговременный носитель (собственно флэш-память и блины соответственно) полностью, и происходила частичная потеря вроде бы записанной информации, а также проверка диска (SSD или HDD) при каждом включении компьютера -- даже когда сеанс завершался штатно.

Игорь Лейко
30-06-2013, 19:30
На отдельных регистрах должны быть счётчики реализованы. »
Вместо одной обычной микросхемы памяти ставить несколько десятков микросхем регистров или заказную микросхему с организацией памяти в виде отдельных регистров? Ни один вменяемый разработчик на такое не пойдет.

Tau_0
30-06-2013, 22:20
Вместо одной обычной микросхемы памяти ставить несколько десятков микросхем регистров или заказную микросхему с организацией памяти в виде отдельных регистров? Ни один вменяемый разработчик на такое не пойдет. »
Современный микропроцессор на одном чипе выполнен. А скокмо там регистров, --- Вы уж сами посчитайте...:gigi::gigi::gigi:

Различайте понятия, --- просто память и память регистроовая, а про простую фпэш в этом деле я и не говорю. Чем хорощо, --- аппаратная зашита отработает и ошибки кодеров снивелирует. Чут чип на всё это дело де болле 5-ти $ с мокрыми трусами стоит.

Производители идут на на это дело потому, что иначе конкуренты сделают лучше и бизнес под себя заберут....

JohnikE
04-07-2013, 13:01
Здравствуйте!
Подскажите как узнать сколько максимально секторов могуь быть перемещены? Может это есть в СМАРТ или может как то ещё ? После перемещения битого сектора последующий тест покажет этот битый сектор или тест ничего не обнаружит ?

mwz
04-07-2013, 13:15
как узнать сколько максимально »

Определяется количеством резервных дорожек на винчестере.

Косвенный показатель -- пороговое значение (Tresh): если значение Value перевалит его, то возможности винчестера по замене практически исчерпаны (фактически пользователю даётся "льготный срок" на срочный перенос информации с диска: полностью исчерпано при Value=1). Однако если количество битых или предназначенных для замены (pending) секторов растёт с каждой проверкой -- то диск надо заменять сразу как только такое поведение замечено.

После перемещения битого сектора последующий тест покажет этот битый сектор [?]»

Количество Pending sectors (RAW-значение) соответственно уменьшится, а Reallocated sector count (RAW-значение) -- увеличится.

JohnikE
05-07-2013, 10:13
Количество Pending sectors (RAW-значение) соответственно уменьшится, а Reallocated sector count (RAW-значение) -- увеличится. »
Я имею ввиду - если делать полную проверку диска на бэды (тестом поверхности, а не через смарт), бэды которые были обнаружены, должны ещё раз быть обнаружены или они становяться видны после заполнения резервных дорожек ?
Определяется количеством резервных дорожек на винчестере.»
У меня показатель reallocated sector count: VAL 68 WRST 68 Tresh 36 Raw 1333. При этом, если делать тест поверхности диска - бэды не обнаруживаются. И у меня значение Value давно перевалило Tresh по всем показателям, но винт работает!

minos66
05-07-2013, 10:31
И у меня значение Value давно перевалило Tresh....если делать тест поверхности диска - бэды не обнаруживаются. » Еще не перевалило - VAL 68, а Tresh 36. Вот когда Val станет меньше Tresh, тогда перевалит :tongue: Пока все ваши бэды ремапится (переназначаются) и соответственно при тесте поверхности не обнаруживаются - их нет на диске, они заменены на нормальные сектора их резервной области...
Однако, пользоваться винтом с 1333 переназначенными секторами.... Нет, он и далее вполне себе может работать, и сколько он проработает ни одна бабка Ванга не скажет, но и помереть в любой момент может. Такое количество ремапов на ровном месте не бывает и однозначно указывает на серьезные проблемы с винтом...

Tau_0
05-07-2013, 10:46
После перемещения битого сектора последующий тест покажет этот битый сектор или тест ничего не обнаружит ? »
Ничего физически не перемещается. Физически неисправный сектор может быть переназначен/заменён исправным сектором из резерва. Это будет совсем другой сектор, но у него будет тот же LBA.
А если это был Soft-bad, то старый сектор снова встанет в строй, --- а RAW атрибутов ID=197(C5h), 198(C6h) уменьшится. Либо счётчик одного из этих двух, либо оба сразу.
У меня показатель reallocated sector count: VAL 68 WRST 68 Tresh 36 Raw 1333. При этом, если делать тест поверхности диска - бэды не обнаруживаются. И у меня значение Value давно перевалило Tresh по всем показателям, но винт работает! »
Не перевалило... Здесь обратный отсчёт идёт, --- нормализованные значения уменьшаются как шагруниевая кожа.

Вот когда VAL станет равным 35 (упадёт ниже плинтуса, коим является Tresh = 36), --- тогда перевалит...

JohnikE
05-07-2013, 16:07
А если это был Soft-bad, то старый сектор снова встанет в строй, --- а RAW атрибутов ID=197(C5h), 198(C6h) уменьшится. Либо счётчик одного из этих двух, либо оба сразу. »
А если у меня 197 и 198 вообще нулевые, так что у меня софт-бэды ?

Tau_0
05-07-2013, 16:38
А если у меня 197 и 198 вообще нулевые, так что у меня софт-бэды ? »
Наоборот. Это значит, что на данный момент у Вас никаких бэдов в SMART не отмечено. Более тщательная проверка поверхностей может выявить как физические, так и логические бэды. Хард хоть и выполняет self тесты, но не всегда своевременно заносит в рапорт SMART соответствующие изменения..

ЗЫ Переназначенные секторы, --- суть секторы из резерва, назначенные вместо физических бэдов.

misha2
08-07-2013, 19:44
Подскажите как узнать сколько максимально секторов могуь быть перемещены? »
Завист от конкретной модели отдельно взятого производителя. Например Samsung семейства Palo имели ёмкость А-листа всего 214 записей, а WD Tahoe в G-листе может быть максимально 1465 записей.
Хард хоть и выполняет self тесты, но не всегда своевременно заносит в рапорт SMART соответствующие изменения. »
Скорее сам СМАРТ выводит не все значения и не всех логов. У современных винтов кучи логов и не все отображаются СМАРТ.

JohnikE
09-07-2013, 11:22
Что можете сказать про этот смарт?
http://s020.radikal.ru/i721/1307/4e/626db6b4b3cf.jpg (http://radikal.ru/fp/e828685693554eec9bc667ef85f412e2)
За два дня добавилось 4 бэда, пр этом он был просто включен, но операций с ним никаких не производили.
Через какое время ожидать его смерти?
Может можно как то вырезать бэды, отрезать половиду диска или ещё что?
Выкидывать жалко, пусть будет в два-три раза меньше, но работать!

Tau_0
09-07-2013, 12:18
Выкидывать жалко, пусть будет в два-три раза меньше, но работать! »
Работать с таким нельзя, --- только баловаться....
Скоро он помрёт...:(

JohnikE
09-07-2013, 14:05
Наоборот. Это значит, что на данный момент у Вас никаких бэдов в SMART не отмечено »
Так вот же бэды, а 197 и 198 по нулям! Или я что то не так понял?

Вот тут reallocated sector count Tresh 36, Val 68, т.е. запас по резервным секторам меньше половины что ли ?

Tau_0
09-07-2013, 14:37
Вот тут reallocated sector count Tresh 36, Val 68, т.е. запас по резервным секторам меньше половины что ли »

На мой взгяд, даже если Val 68 заморозилось, то доверять харду что-то серьёзное нельзя. Неровен час помрёт, --- как никак, а уже 22000 часов отработал. Да и Вы про какие-то 4 бэда упоминали. Я так и не понял, где они...???...

ЗЫ SMART надо показывать полностью.

Wu-Tang
10-07-2013, 05:39
JohnikE,
в ведро

fafiks
18-07-2013, 10:21
Здраствуйте. Возникла проблеиа..Вставил HDD в карман HP и комп не видет его как флеш-накопитель. Видит его только как оптический привод...Подключил к материнке - видит как флеш накопитель.Посоветуйте что делать чтобы успешно подключить через USb.

Ment69
18-07-2013, 10:31
Вставил HDD в карман HP » Какой HDD? В какой карман????

fafiks
18-07-2013, 10:36
HDD Samsung 160GB в карман внешнего (http://img2.elmir.ua/img/31354/800/800/zhestkiy_disk_3_5_usb2_0_1tb_7200rpm_hp_simplesave_hpbaad0010hbk-ehsn.jpg)

minos66
18-07-2013, 17:19
Вставил HDD в карман HP и комп не видет его как флеш-накопитель. Видит его только как оптический привод.. » Так и должно быть. http://s019.radikal.ru/i630/1307/70/cc74f3dd8390t.jpg (http://radikal.ru/fp/8b91c1fd2ad54dff821369f6c0ec0c4d) Диски F: и H: подключены через USB.
Подключил к материнке - видит как флеш накопитель. » Имеется ввиду подключили к SATA и HDD оказался в разделе Устройства со съемными носителями? Так не должно быть... Но бывает... Вы скрин Мой компьютер выложите, и ОС озвучьте...




© OSzone.net 2001-2012