Все про жесткие диски

[misha2]

Можете разъяснить пожалуйста, что это означает? »
То и означает, по скрину и без всяких оговорок - Hitachi HUA722010CLA330 - ARM based model. Проц там ARM-овский.
Подключили к какой-то аппаратуре »
Возможно к комплексу РС3000.
винт завелся минуя самотест »
Ага, лапшу на уши видать навесили. Самотестирование винта (встроенный селфскан, часть технологии SMART) запускается когда винт УЖЕ проинициализирован и находится в состоянии простоя. А речь шла видимо об инициализации винта под супер-оном. А под техноключём вообще легче вычитывать частично повреждённые винты (хоть по PCHS можно читать).
он мне так и сказал, что WD делаются легко »
Легче всего - Самсунги. С ВД не всё так просто бывает. Они самые массовые пожалуй, но опять же дело в технологическом ПО.
А если бы я принес Хитачи, то мне восстановление обошлось бы раза в 3 дороже »
А Вы разве не Хитачи принесли им ? Ваша ж модель - Hitachi HUA722010CLA330 ? Тогда мож они и с ценой на восстановление лоханулись ? А могли б и "заработать". ;)
оборудование для теста/запуска хитачей очень редкое и дорогое »
Одинаковое, ведь речь идёт наверняка именно о комплексе РС3000, который поддерживает не только WD, Hitachi, но и Самсунги, Сигейты, Тошибы и т.д. И вряд ли они имеют именно хитачевское оборудование стоимостью сотни тысяч баксов. Т.е. по-любому, речь шла об обычном разводе рядового юзера-клиента о "космически-высоких" технологиях и оборудовании, которым обладают только они и больше никто. Вообщем обычная, рядовая "сказка" от типа "очень крутого" сервиса.
у меня была ошибка нулевой дорожки »
И про 0-ю типа "дорожку", которая не читается я слышу уже лет 15 как. Так выразится может только ламер в винтовых технологиях, который думает что винт это типа грампластинки внутри коробки. "Дорожка" у грампластинки, а "трек" у HDD. На самом деле - слишком много тотальных и принципиальных различий между HDD и проигрывателем пластинок. Общее лишь форма дисков - окружность, круг.
Если проблема в 0-х, начальных треках - то винт легко читается в реверсе с конца и в образ. Причём гораздо легче всвязи с пониженной плотностью с конца дискового пространства.

[Alexandr Blotskiy]

речь шла об обычном разводе рядового юзера-клиента о "космически-высоких" технологиях и оборудовании, »
Нет, этот разговор был уже после того, как я получил на руки свои данные, а потом уже просто спросил его - какой лучше винт покупать Хитачи или WD, он мне и сказал, что покупать WD, поскольку если он не дай Бог полетит, то снять с него инфу легче чем с Хитачи. Вот как-то так. Хотя я все-равно купил Хитачи, потому что он был на тот момент дешевле и у меня такой же стоял дома, тоесть я исходил из того логического заключения, что если а компьютере стоят 2 диска, то пускай это будут одинаковые диски. Ну так, на всякий случай.
А то вы прям сгущаете краски :)
Не везде работают одни лохотронщики, есть и нормальные люди.

И про 0-ю типа "дорожку", которая не читается я слышу уже лет 15 как. »
Я может не верно сказал. У меня был винт WD (именно WD я носил в сервис). Он перегрелся, затрещал головками (меня не было дома, так сказала жена), и потом отвалился. При попытке включить - издавал несколько щелчков, наверное 5-6 и при этом был слышен звук, как разгоняется и тормозит двигатель. После этих щелчков он выключался. На сервисе сказали, что он не запускается, потому что не может пройти первичный тест, как-то так. Не может найти дорожку. Я не помню точно. Наверное ,как вы говорите "инициализация".

[misha2]

сложно ли поменять по гарантии такой диск? И нужно ли? »
Нет не сложно. Доказательств, оснований полно. И самое основное - аттрибут 05 не равен 0. Т.е. винт имеет дефекты. хоть и переназначенные но это и есть подтверждение о наличествующих дефектах в недавнем времени и в период эксплуатации и ДО окончания гарантийного срока.
И раз дефекты есть, да и появляются (растут) - то и винт использовать по прямому назначению нельзя. Значит менять его - нужно. Тем более, если есть такая возможность (гарантия продавца).

он мне и сказал, что покупать WD, поскольку если он не дай Бог полетит, то снять с него инфу легче чем с Хитачи. »
Дело видимо было всё таки опять в наличии технологического ПО, инструментария, коллекции доноров конкретного мастера. Поэтому он рассуждал лишь с этой точки зрения.
если а компьютере стоят 2 диска, то пускай это будут одинаковые диски »
Это имеет место, если они в рэйде. Другого смысла я не вижу. А что если они оба будут из ненадёжной серии, что тогда ?
У меня был винт WD (именно WD я носил в сервис). Он перегрелся, затрещал головками (меня не было дома, так сказала жена) »
То есть ваша жена определила что винт именно нагрелся, и затрещал именно винт и именно головками ? Всё это лишь в плане предположений.
Ведь могло быть и по-другому - винт находился в ноуте, который неаккуратно задели включенным, переложили с места на место когда винт был в активном состоянии и тогда он затрещал...
При попытке включить - издавал несколько щелчков, наверное 5-6 »
Обычно 8 раз. Явная неисправность БМГ.
не может пройти первичный тест »
Одним из первых тестов и есть проверка БМГ на "живость". Сначала коммутатора, затем самих голов на чтение СА винта для дальнейшей инициализации.

[Alexandr Blotskiy]

о есть ваша жена определила что винт именно нагрелся, и затрещал именно винт и именно головками ? »
да вот такая жена умная :)
---
Не, ну вы так все буквально читаете :)
Она была дома и сказала, что что-то внутри компа что-то защелкало и потом он начал сильно-сильно тормозить. Когда я пришел и включил комп - начал щелкать винт, и она сказала что были именно такие звуки. Почему я сказал про перегрев - потому что я еще тогда пытался включить компьютер, чтобы скинуть информацию, и один раз винда таки загрузилась, при этом СМАРТ показал температуру что-то около 60 градусов. Но ничего я так и не сбросил, он опять затрещал и вырубился окончательно.
----
Комп стационарный. Его никто не задевает :)

[misha2]

Комп стационарный. Его никто не задевает »
Невозможно учесть всё. И вибрацию от кулеров, и температурные режимы, и много чего другого.
один раз винда таки загрузилась, при этом СМАРТ показал температуру что-то около 60 градусов »
Да и сразу по включении компа температура в +60°С кажется фантастической. Ну или очень необычной, так скажем.
Инфа ценная - несите спецу, умеющему переставлять БМГ на винтах и со специализированным ПО для вычитки оного.
(Хотя может ваша жена это сумеет сама и нести не придётся никуда). ;)

[Alexandr Blotskiy]

Инфа ценная - несите спецу, умеющему переставлять БМГ на винтах »
Я ж говорю - это было давно. Еще год назад. Винт уже восстановлен. Я просто рассказываю историю как все было. Почитайте внимательно мои сообщения с предыдущей страницы, где началось обсуждение.

[Игорь Лейко]

"Дорожка" у грампластинки, а "трек" у HDD. »
Просто Вы не понимаете разницы между русским языком и профессиональным жаргоном. :( В русском языке слово "трек" вообще к жестким дискам отношения не имеет.

[Tau_0]

В русском языке слово "трек" вообще к жестким дискам отношения не имеет. »
Ага...
Ограничение MS-DOS на допустимое число головок — 16 (1024 цилиндра, 63 сектора на трек, 16 головок, 512 байт на сектор).

См. в Вики Объём жёсткого диска (https://ru.wikipedia.org/wiki/Объём_жёсткого_диска)

В статье по русски везде слово/термин "трек" написано…:gigi::gigi::gigi:

[Игорь Лейко]

В статье по русски везде слово/термин "трек" написано »
Ну так это же вики, что Вы от нее хотите? Чтобы там все было написано грамотно и без ошибок (правописания и фактических)? Это невозможно в силу самой ее природы.

[Tau_0]

Игорь Лейко, ну Вы даёте...:gigi::gigi::gigi:
IMHO лучше кальку с англиского языка использовать, чем подыскивать в родном языке слово для технического термина. Это всегда было сложнейшей задачей при переводе специализированной научно-техничемской литературы.

ЗЫ Интереса для... найдите в русском языке аналог/синоним для "правильных русских слов" "зал" или "журнал"

[mwz]

Tau_0, с коих пор педивикия стала источником истины??

Статья написана теми же профессионалами, весьма опытными в своём деле – но с замыленным [в остальных отношениях] глазом и не отличающими ставший для них абсолютно привычным и естественным жаргон типа (привожу из разных областей – т.е. не только по этой статье) трек, партиция, аллокация, директория, фаерволл и т.д. – от гостированных терминов, причём абсолютно эквивалентных, понятных и отражающих суть. ;)

Кстати, как вы относитесь к трек-листу для компактов и грампластинок? ;) А то тут проскочило, что у пластинок нету треков.

IMHO лучше кальку с англиского языка использовать, чем подыскивать в родном языке слово для технического термина »

А мне кажется что лучше не заниматься доморощенным творчеством по подыскиванию, а использовать стандартные узаконенные термины. ;) Которые сразу более-менее понятны даже нубам... тьфу... новичкам в данной области.

[misha2]

В русском языке слово "трек" вообще к жестким дискам отношения не имеет »
Я в курсе, есть и в спорте такое понятие. (Собственно как и само понятие "жёсткий диск" (hard disk) не имеет никакого отношения ни к русскому языку, ни к русским технологиям, кроме жалкой попытки создания своих жёстких дисков в конце 80-х.)
Но форум-то про винты и вообщем-то современные винты.
Более того, в винтостроении "трек" это реальное, технически обоснованное понятие, термин. Причём используемый во всех микропрограммах, абсолютно всех винтов. Потому что микропрограмма любого винта лежит на треках в виде модулей. Есть и неразмеченные треки. Неразмеченные по СА, а по серве размеченные.
В итоге треков даже в отдельно взятом винте много - сервотреки, треки СА, треки ЮА. И ес-нно имеют разную плотность в разных зонах.
И в дефектоскопии винтов термин "трек" имеет очень большое значение, одно из самых важных.
Вот термин "дорожка" мало имеет отношения к хардам, правильнее сказать - совсем не имеет. Скорее к музыке. Хотя и в музыке есть термин "трек" и "дорожка".

[Игорь Лейко]

Более того, в винтостроении это реальное, технически обоснованное понятие, термин. Причём используемый во всех микропрограммах, абсолютно всех винтов. »
Сдается мне, что Вы пишете неправду. Сможете назвать хоть один диск, в котором ну хотя бы комментарии к микропрограммам были написаны на русском языке?
Или, что мне кажется более вероятным, Вы не различаете слова русского и английского языков?

[mwz]

Но форум-то про винты и вообщем-то современные винты »

Про M5 или M16?
Мне казалось что форум про винчестеры (жёсткие диски), а не про метизы.

[Tau_0]

с коих пор педивикия стала источником истины?? »
Скажу Вам по секрету --- на самом деле истины не существует. :gigi::gigi::gigi:

В логике и семантике есть такие понятия как концепт и денотат.
Коротко:
--- Москва
--- Столица Российской федерации
--- Город, основанный Юрием Долгоруким
Имеют одинаковый денотат (объект, который они обозначают), но разный концепт (по разному раскрывают объект)…

А по большому счёту термин (и не только он…) вне контекста есть пустой звук… В серьёзных монографиях значительная часть отводится расшифровке используемых терминов. Впрочем, как и в справочной документации вначале договариваются о терминах даже внутри родного языка…
использовать стандартные узаконенные термины. Которые сразу более-менее понятны »

Покажите мне те узаконенные термины --- никакой парламент и дом правительства с этим делом не справится. Просто, читая многие даже неплохие переводы книг, сделанные разными переводчиками, начинаешь путаться в тонкостях, терминологии и ошибках переводчика... Вот и начинаются поиски оригинала на английском... Хотя и там внутри одного языка могут быть непонятки...

[Игорь Лейко]

Вот и начинаются поиски оригинала на английском... »
Да ради бога, рази ж кто против... просто не надо потом, начитавшись оригиналов, забывать про родной язык и говорить, как один выступающий, "система допускает аллокацию памяти на уровне партиций".

[mwz]

Вот и начинаются поиски оригинала на английском »
Только что наткнулся на кальку: http://www.exler.ru/bannizm/images/25-07-2014/18.jpg

[Tau_0]

наткнулся на кальку »
Это и есть сермяжная правда... :Beer:

[misha2]

хотя бы комментарии к микропрограммам были написаны на русском языке? »
А разве это необходимо ? Ведь вроде ни для кого не тайна, что на просторах СНГ нет ни одного предприятия выпускающего HDD с нулевого цикла.
Тогда ж почему должно быть техническое описание на русском ?
На русском можно найти документы относящиеся к технологиям HDD, но лишь переведённые с какого-либо языка. Можно найти переводные документы разного качества. Но как правило они малополезны в datarecovery, т.к. технологии различных современных производств, на различных стадиях как правило закрыты и недоступны. Даже "гуляющие" доки по винторемонту, как правило из закрытого доступа.
Сами технологиии и описание их, как производство так и ремонт, до сих пор не являются открытыми и вряд ли станут таковыми.
Вообще, винтостроению характерен монополизм. Есть монополия, а есть чисто сборочные или рефарбовые конторы (которые тоже не обладают полными документациями). А монополизм всегда означал закрытость инфы по разным технологиям.
Некоторые доки (довольно устаревшие) можно найти и на англ., но вот то что там написано, каждый будет понимать сам и переводить сам, и относительно своего уровня технической подготовки. (Когда-то мне попались доки по винтам на китайском - так замучился их переводить и бросил, поняв что для ремонта и восстановления там мало инфы).
Легче найти информацию по восстановлению инфы (и на доступном русском), чем информацию по настоящему ремонту жёстких дисков.

[Игорь Лейко]

А разве это необходимо ? »
Но вы же сами утверждали "Более того, в винтостроении "трек" это реальное, технически обоснованное понятие, термин. Причём используемый во всех микропрограммах, абсолютно всех винтов." Уж определитесь, пожалуйста, используется или нет. Если действительно используется, то с какой стати кому-то придет в голову писать русские буквы в комментариях, написанных на английском языке. Или Вы все-таки путаете русские и английские слова?

IMHO лучше кальку с англиского языка использовать, чем подыскивать в родном языке слово для технического термина. Это всегда было сложнейшей задачей при переводе специализированной научно-техничемской литературы. »
Не так уж и часто возникают проблемы с поиском подходящего термина. Другое дело, что львиная доля переводчиков сейчас непрофессиональны или просто не знают предметную область, в которой берутся за переводы. А слово "перевод" как раз и означает, что надо переводить все, даже те термины, которые "переводчику" незнакомы.