Показать полную графическую версию : 10 vs. 8 vs. 7 vs. Vista vs. XP: сравнение операционных систем Microsoft
Diseased Head
10-02-2008, 21:07
После vistы интерфейс ХР кажется легким и приятным, никаких наворотов, только синий слишком »Я в XP давно уже на старом (а-ля 98) интерфейсе работаю. Красота красотой, но функциональноть помоему важнее...
открывается уже знакомое по ХР окно, но только с одной вкладкой. Зачем было делать это промежуточное окно, непонятно. »
Я тоже задавался себя вопросом, зачем? Может боялись за неопытных пользователей которые могли растеряться в большом количестве вкладок что ли?
да ни в игры там не поиграешь, »
DJ Mogarych, ситуация уже изменилась. Crysisа не видел, но в Унреал можно поиграть. wine (одна из реализаций вин32 под nix) в помощь игрокам, под который, через некоторое время после выпуска игры под Вин32 платформу, выходит соответственная версия.
ни драйверов для моего железа... »
Сугубо зависит от дистрибутива. Если есть желание и силы можно самому склепать драйвер, либо дистрибутив под себя с помощью LFS.
Если современное и не специфическое железо то проблем не должно быть.
DJ Mogarych
10-02-2008, 22:29
в Унреал »
Первый? Или самый новый?
Если есть желание и силы можно самому склепать драйвер, либо дистрибутив под себя с помощью LFS. »
Ух... Даже если бы было желание, то сил всё равно нет — программированием не владею.
"Линукс из огрызков"... Охо-хо... Десятки человеко-часов с неизвестным результатом.
Пока работает моя звуковая карта (в конфигурации) — в Линукс мне путь заказан. Кодек слушать не желаю (к тому же он у меня препоганого качества). ТВ-тюнер вроде можно настроить.
Но мы отвлеклись от темы. Так-так, что там про Висту? :)
Diseased Head
10-02-2008, 22:53
Сугубо зависит от дистрибутива. Если есть желание и силы можно самому склепать драйвер, либо дистрибутив под себя с помощью LFS.»Мистер. Для того что-бы чёта сделать нужно (кроме желания и сил) ещё знания, мастерство и время свободное. Всё это так-же стоит денег (немалых). Дешевле на XP сидеть. Так что давайте не будем загибать.
При большом количестве всего выше перечисленного, а также денег и связей. Можно вообще свой компьютер создать (если уж некоторые луноходы на Луне покупают). И не парится на счёт всяких там Вист....
Первый? Или самый новый? »
Завтра уточню посмотрю чётам за игры под Никсами.
Но мы отвлеклись от темы. Так-так, что там про Висту? :)»
Не сказал бы, мы можем прийти к выводу что ХР уже не может, а Висте ещё не хочет и Линукс тогда косвенная тема.
Сер :hi:
знания, мастерство »
входит в силы,
время свободное »
в желание его найти.
Реагировал на фразу по поводу nix.
Magnetio
13-02-2008, 01:16
Убедите господа меня в том, что она лучше XP и мне стоит на нее перейти. Что там есть, чего нет в XP? » - согласен!
там нет ничего не обычного, а памяти под себя жрет 800 мегов, икспишка всего 179)))
Magnetio, красиво сказано
Vista в моих глазах потерпела фиаско (по крайней мере на сегодняшний день), хотя мое мнение ничего не решит, и когда нить я тоже скажу как же я сидел на этой XP когда есть супер Vista... а возможно будет Linux »
Хмммм... Clamwin она опознает? Или его связку еще с чем-то? »
Хмммм... так он же "неполноценный" антивирус, просто сканер - отсутствует защита в реальном времени, которая обеспечивает дополнительную безопасность, что в свою очередь имеет огромную ценность для пользователей, которых ты обозначил как прокладка между клавиатурой и креслом... »
:)
так он же "неполноценный" антивирус »
С "полноценными" Avast'ом, AVG и Antivir'ом лично я больше страдал от ложных срабатываний, чем от вирусов.
просто сканер - отсутствует защита в реальном времени, которая обеспечивает дополнительную безопасность, что в свою очередь имеет огромную ценность для пользователей, которых ты обозначил как »
Ее можно прикрутить. Существует минимум три продукта на движке ClamAV, которые *как-то* делают нечто подобное. То есть можно сказать, что в следующем году она будет точно, а возможно и в этом.
Защита в реальном времени - штука местами может и приятная, но местами неудобная и спорная. В любом случае чисто сигнатурные антивирусы уже отживают свое, и не являются 100% эффективными.
Сегодня на философии подкинули интересную мысль.
Люди, чей уровень технического образования ниже, лучше осваивают новые технологии.
Примером тому могут служить люди из слабо развитых стран, которые 100% полагают, что в двигателе внутреннего сгорания, живут добрые (или злые) духи. И их надо подкармливать бензином. Несмотря на эту казалось бы нелепость, они очень хорошо водят машины. Этакие ассы и мастера высшего пилотажа. Или например племена живущие в дельте Амазонки стрелят из лука так, что современные лучники, с навороченными луками, обзавидуются.
Известно также, что неподговленный человек (неиспорченный Windows'ом) гораздо лучше осваивает Linux, нежели ипорченный.
Полагаю что с Vista происходит такая же ситуация.
Большинство (помоему все) кто писал в данной теме знакому с XP как минимум на уровне опытного пользователя. И подходят к новой ОС с XP шным взглядом. (По этой причине мне было сложно в начале перейти на Линукс, и сложно сейчас осваивать Nokia 6131, т.к. я испорчен удобством Siemens ME45)
Очень сильная позиция - это игры. И родители, опять же не отягащенные глубокими техническими познаниями в данной области, будут покупать детям новые ПК для игр. Очень радуясь когда дети с уверенность произносят магические слова Intel Core Duo, DDR3, FSB, и пр.
Т.к. дети имеют св-во быть "одаренными" (не все! Есть и приятные исключения) то во многих случаях разбивать дисковое пространство на 2 и более логических диска, приведет ровным счетом ни к чему. (Вот кстати поэтому мне нравится Linux. Сомонтировал пользовательское пространство отдельным разделом, и пусть чадо использует его, как ему хочется. Систему в целостности и безопастности, т.к. находится на другом разделе)
Возвращаясь к детям, вполне логично предположить, чтоб система сама заботилась о своей безопасности, и не позволяла влезть куда не просят.
Сидит программист, отлаживает программу. Подходит сынишка:
-Папа, почему солнышко каждый день встает на востоке, а садится на западе?
-Ты это проверял?
-Проверял.
-Хорошо проверял?
-Хорошо.
-Работает?
-Работает.
-Каждый день работает?
-Да, каждый день.
-Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй!
Ей! Пользователь! Нажми тут, тут и тут. Ага! Все молодец. Данные в Microsoft жуе отправленны, это поможет сделать работу еще безопаснее. И т.д. и т.п. (Кто-то тут писал это до меня. Искать лень. Без обид)
Единственное что остается - взглянуть на ОС глазами ребенка. И пологать что других систем не существует. Так сказать, без альтернатив. :)
DJ Mogarych
14-02-2008, 20:41
взглянуть на ОС глазами ребенка. И пологать что других систем не существует. »
Это Вы про Линукс, что ли? Посмотришь на неё глазами ребёнка, а потом резко повзрослеешь и пойдёшь искать альтернативу. Кто-то на этом форуме очень здорово сказал (прошу прощения, не помню кто именно) — "а вы заставьте поработать на этой системе бабушку-бухгалтера!".
Некорректно говорить об "испорченности людей Windows-ом". Если предлагают что-то удобнее и проще, да ещё и забесплатно, люди перейдут на это вне зависимости от своей "испорченности".
Кто-то тут писал это до меня. Искать лень. Без обид »
Это я. :)
Люди, чей уровень технического образования ниже, лучше осваивают новые технологии. »
Не согласен. Люди с низким уровнем образования осваивают хуже что бы то ни было, и неважно, техническое это образование или гуманитарное.
То, что люди, которые понятия не имеют об устройстве машин, хорошо их водят, не показатель. Пианисты тоже понятия не имеют, как именно устроен рояль, тем не менее, некоторые играют прекрасно. И таких примеров — тысячи, и не нужно брать за пример каких-то индейцев. В дельте Амазонки хорошо стрелять из лука — необходимость. В европейском городе достаточно пойти в магазин, в ресторан, или, на худой конец, в какую-нибудь макдональдсовскую рыгаловку.
Это Вы про Линукс, что ли? Посмотришь на неё глазами ребёнка, а потом резко повзрослеешь и пойдёшь искать альтернативу. Кто-то на этом форуме очень здорово сказал (прошу прощения, не помню кто именно) — "а вы заставьте поработать на этой системе бабушку-бухгалтера! »
Как правило, "взрослеющие" пользователи, наоборот, ухожят с Windows на Linux.
А пресловутые "бабушки-бухгалтеры", которых нужно заставлять на чём-то работать...может, пора и о пенсии подумать? ;)
"а вы заставьте поработать на этой системе бабушку-бухгалтера!". »
Тот, кто говорит "легче, чем отнять конфету у ребенка", никогда не пробовал отнять конфету у ребенка (с) Р. Ас. :)
(В авторе 100% неуверен, но согласно Гуглу, это так.)
Нет, я не спорю, есть отдельные люди, научить которых чему то новому - это предел терпения. Но в тоже время бабушки вполне уверенно освоили 1С. (До этого была, есть и работает собственная разработка бух учета) На самом деле DJ Mogarych, не стоит недооценивать бабушек и дедушек. Некоторые люди в потченном возрасте, еще фору молодым дадут.
Если брать именно бабушку-бухгалтера то ей нужен только программа бухучета, и печать. Все остально ее интересует постольку поскольку. Т.е. вобще никак.
Пианисты тоже понятия не имеют, как именно устроен рояль, тем не менее, некоторые играют прекрасно. »
Мы друг друга поняли :)Некорректно говорить об "испорченности людей Windows-ом". Если предлагают что-то удобнее и проще, да ещё и забесплатно, люди перейдут на это вне зависимости от своей "испорченности". »
Я не хотел никого обижать этим темином. (должно быть в силу характера я иногда обзываю вещи несколько не так, как это привычно для всех. От этого ползут коллизии.) Удобней и проще - подход субъективный. Есть например интерфейс NEXT STEP (http://en.wikipedia.org/wiki/NEXTSTEP) Так в нем принцип работы вобще не похож не на что другое. Тем не менее он есть, и им наверняка пользуются.
Ребетенок увидивший Windows думает что это самое лучшее. И поэтому стремится везде работать XPшным способом. Показательный пример - переход на Линукс и фраза "Админы мануалов не читают!" Жесткая реальность ставит их на место и заставляет прочитать мануал.
Переход на Vista - тоже самое. Необходимо забыть интерфейс XP и начать освоение заново.
DJ Mogarych, вы самое интересно пропустили. И пологать что других систем не существует. Так сказать, без альтернатив. » Как DOS в свое время. :)
PS Вот я например испорчен удобством ME45 (зажрался так сказать) А у меня 6131. И вот никуда я от него не денусь. Приходится подстраиваться под технику. Те же кто до этого использовал более простые и старые модели, считают 6131 очень удобным телефоном.
PPS Почему я все время ухожу в другие плоскости сравнения? Наверно потому что они в некоторых аспектах более показательны, и позволяют вычленить какой- либо момент из сложной системы.
DJ Mogarych
15-02-2008, 12:06
Если брать именно бабушку-бухгалтера то ей нужен только программа бухучета »
Правильно. Дело в том, что я имел в виду не только обучаемость бабушки, которая может быть вовсе неплохой, а ещё и наличие программ бухучёта в системах, отличных от Windows (чтобы они были "совместимы" с нашими налоговыми инспекциями). Знаю-знаю, 1С 8.0 можно и на Линукс поставить. Но есть ещё куча программ, например, "Налогоплательщик 2007" с КЛАДР-ом, банк-клиенты и прочая бухгалтерская лабудень, которая о существовании чего-нибудь, кроме продукции Майкрософта, не слыхивала. И "бабушек" это весьма интересует. Да, и ещё такой момент, что все эти программы зачастую интегрированы с майкрософтовским Офисом.
Не утверждаю, что интерфейс Windows — единственно удобная вещь, но в дело вмешиваются другие причины неперехода на что-то другое, перечёркивающие всякую альтернативу.
Ребетенок увидивший Windows думает что это самое лучшее. И поэтому стремится везде работать XPшным способом. »
Это потому, что нет определённых стандартов построений интерфейсов, и каша с лицензиями, где все стремятся сделать своё, чтобы не платить другому дяде, что мы и наблюдаем, к примеру, в сфере производства оптических дисков. Если ребёнок увидит, например, телевизор с пультом и поймёт, как переключаются программы, то другой телевизор он освоит без труда, и не нужно изучать талмуд-инструкцию, чтобы добиться нужного результата. В машине тоже всё более-менее понятно — педали да руль, с незначительными изменениями. Есть и исключения, которые делаются на дорогих машинах, и зачастую управление машиной превращается в мучение (у Лебедева хорошо описан такой подход (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/paragraphs/90/) в "Ководстве"), но это исключение.
И то, что Вы привыкли к хорошему интерфейсу в Сименсе, а теперь терпите Нокию, нельзя назвать испорченностью. Зачем оправдывать плохое? У людей есть и другие заботы, например, получить нужный им результат, а не получать удовольствие от процесса его достижения.
Rexton94, может сменить названия темы на "Vista vs. XP, а может всё-таки Linux?"
DJ Mogarych, вот интересная заметка Linux-The beginning (http://depositfiles.com/ru/files/3548032), а насчёт игр то в Unreal Tournament 2004 уже играют, а в Tournament 3 Epic Game обещает в скором выпустить Linux Version.
DJ Mogarych, прав 100%
-------------------
В целом говорить сложно, но по отдельным направлениям, я думаю все же можно расставить приоритеты систем. (Windows | Linux)
Admiral, Ну Линукс мы так, за компания преплели :)
Все же я думаю Vista требует независмого от ХР подхода к освоению. Или надо сравнивать системы по ряду критериев, или получится флейм :)
LXA85, про Линукс ещё с первой страницы начали вспоминать и далее по теме на него периодически ссылаются.
А тема и так уже во флейме, из-за того что не смогли в своё время сравнивать системы по ряду критериев»
Соль есть. Несколько знакомых чайников, начинающих юзать ХР, перескочили на Висту, легко, теперь упорно осваивают, борются с неизбежными неприятностями и больше времени проводят за компом, чем прежде. А мне влом :(. И действительно. Если нужно юзать, то все равно, что дали, если работает, то и хорошо. Тем более интерфейс приятней. А если копаться, то отлаженный вариант удобнее. Вывод? Про тормозят прогресс, а новички двигают. А на вопрос "Как тебе лучше, дорогой/дорогая?" одинаковых или однозначных ответов нет. Только врач все время заглядывает в то же место :)
Только врач все время заглядывает в то же место »
Интересное наблюдение! :biggrin:
Кстати:
Сообщения: 666 »
Вот оно, значит, как... ;)
Вывод? Про тормозят прогресс, а новички двигают. »
Пардон, но вывод неверный. Ибо нет однозначного определения прогресса или функции оценки прогрессивности. Да, новичкам может быть все равно, какую из новинок осваивать, с какой бороться. Но это не значит, что произошел прогресс (и что этот прогресс можно оценить однозначно/одномерно)
Пользовательская/потребительская технология - да, в какой-то мере двигатель какого-то прогресса. Заказчик (или цель) изменений.
Но это очень неоднозначно.
Чтобы моя речь была понятнее, приведу пример:
Что прогрессивнее, Проводник или FAR?
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Available in ZeroNet 1osznRoVratMCN3bFoFpR2pSV5c9z6sTC