10 vs. 8 vs. 7 vs. Vista vs. XP: сравнение операционных систем Microsoft

[ShaddyR]

ShaRP, и все это время M$ старательно тыкает им палки в колеса)

[DJ Mogarych]

M$ старательно тыкает им палки в колеса »
...являясь одним из крупнейших коммиттеров в опенсорсные проекты. :gigi:

[Avatar-Lion]

В последние годы накаляются страсти между фанатами Windows 7 и Windows 10. Решил собрать в одном месте некоторые наиболее значимые факты, дабы при необходимости можно было просто оставлять людям готовую ссылку. Разумеется, такая тема сама по себе подразумевает некоторый холивар, ноя всё же надеюсь на посильное участие в ней технически грамотных людей, которые умеют абстрагироваться от ностальгии в духе "раньше было лучше" и помогут мне расширить и дополнить список преимуществ Windows 10, поскольку в одиночку я вряд ли смогу понять и раскрыть весь потенциал этой системы.

***
Итак, что же получит простой пользователь при переходе на Windows 10? Если отбросить всякую рекламную шелуху и посмотреть на ситуацию объективно, то у Windows 10 по сравнению с Windows 7 имеется достаточно значительное количество преимуществ.

1) Темная тема оформления. По началу черный Проводник выглядит непривычно, но потом понимаешь, что так действительно комфортнее. Современные ЖК-экраны имеют высокую яркость и контрастность, поэтому яркий белый фон может утомлять глаза. Не случайно на многих современных сайтах также стал появляться "ночной режим"... Конечно, масса мелочей в Windows 10 еще не до конца доработана, скажем, некоторые иконки и значки на фоне темных цветов выглядят явно не к месту. Но начало положено, так что можно рассчитывать, что в будущем темное оформление станет еще более привлекательным.

2) Масштабирование. В Windows 10 наблюдаются заметные улучшения в этой области по сравнению с масштабированием в Windows 7. Учитывая тот факт, что FullHD и даже 4К активно прописываются в планшетах и ноутбуках, как никогда остро стоит вопрос корректного увеличения размеров объектов на экране. И на данный момент к самой операционной системе каких-то серьёзных претензий по этой части нет. Проблемы в основном возникают у различного устаревшего и специфического ПО, но это уже по понятным причинам к операционной системе не относится. Такие же проблемы у ПО в таком случае будут и в Windows 7.

3) Контекстное меню кнопки "Пуск". Да, тыкать на Пуске правой кнопкой, а не левой может быть по началу не очень привычно, но со временем входишь во вкус. И самое главное, что это контекстное меню можно редактировать. Больше не надо лазить в Пуске, чтобы запустить командную строку от имени администратора или лезть в свойства системы, чтобы открыть диспетчер устройств. Теперь все это есть в контекстном меню. Также я туда обычно добавляю ярлык на классическую Панель управления. Чисто для удобства.

4) Добавлены новые возможности по высвобождению свободного места. Windows 7 распухает медленно, но неотвратимо, поскольку механизм обновления устроен следующим образом: есть некий базовый набор файлов, выпущенных в 2009 году. На основе этого набора файлов создаются обновления. Соответственно, старые файлы при обновлении никуда не деваются, а переносятся в каталог WinSxS. Таким образом, какими бы средствами система не "чистилась", у вас всегда будет два комплекта файлов: от 2009 года и последние версии (из обновлений). А вот Windows 10 в этом плане имеет существенные отличия. Она позволяет при необходимости удалить все предыдущие версии, оставив только текущий набор файлов. Конечно, подобный подход чреват некоторым риском, поскольку любое последнее обновление может оказаться проблемным. И если проявилось это не сразу, а предыдущие версии файлов пользователь уже удалил, то... Тем не менее, Windows 10 позволяет без особых проблем эксплуатировать ее даже на планшетах и нетбуках, где часто распаивают флэш-память на 16-32Гб. Дабы не быть голословным, приведу наглядный скриншот (http://imagestun.com/hosting/kartinki/windows10.png). Столько занимает Windows 10 "Домашняя для одного языка" (64-bit). На Windows 7 такой результат едва ли достижим...

5) DISM может обслуживать отключенные (Offline) системы - это то, чего ОЧЕНЬ не хватало в Windows 7, если с системой были серьезные проблемы и она не загружалась ни в одном из режимов. Если раньше в случае критических сбоев обычно приходилось переустанавливать ОС, то теперь это ушло в прошлое и можно вернуть систему к жизни, восстановив её буквально из пепла. Плюс переделан сам механизм восстановления системы к исходному состоянию. Теперь для этого больше не нужен (http://www.outsidethebox.ms/18000/) заводской образ, что, опять же, экономит место на диске.

6) Невозможность отключения обновлений через графический интерфейс. Да, это тоже плюс. Благодаря этому нововведению радикально сократилось количество людей, сидевших на незащищенных системах, что, в свою очередь, усложнит жизнь авторам вредоносного ПО. Для того, чтобы было понимание как важны именно своевременные обновления, приведу несколько примеров:
- Sasser. Компьютерный червь. Зараженный ПК перезагружается через 1 минуту. Эпидемия началась 30 апреля 2004 года. Обновление, закрывающее уязвимость в службе LSASS, было выпущено чуть раньше, 12 апреля. Как по мне, две с лишним недели вполне достаточно для того, чтобы обновить любой компьютер. Но кое-кто посчитал, что обновления не нужны... Итого: заражено 250 000 машин. Ущерб от распространения червя, согласно данным аналитиков, составил около $979 000 000.
- Kido (он же Conficker). Сетевой червь, распространяющийся через локальную сеть и при помощи съемных носителей информации. К январю 2009 года было заражено порядка 12 000 000 компьютеров. При этом уязвимость прикрыли в одном из обновлений еще в прошлом году, 15 октября. Тем не менее, за несколько месяцев миллионы людей так и не почесались, чтобы обновить свои системы... По мнению компании McAfee, ущерб, нанесённый червём сетевому сообществу, оценивается в $9 100 000 000 (!!!).
- WannaCry. Шифровальщик. 12 мая 2017 года состоялась массовая атака, пострадало около 500 000 компьютеров. Общий ущерб оценён в сумму $1 000 000 000. При этом соответствующее обновление для защиты всех версий Windows было выпущено еще 14 марта, то бишь за пару месяцев до атаки. Авторы вируса-вымогателя получили в итоге на свои биткоин-кошельки сумму $65 800 (чуть больше 4 млн рублей по нынешнему курсу). Не бог весть что, но надо понимать, что атака произошла практически одновременно на всей планете и без вмешательства пользователей. Это ключевой момент, как, впрочем, и во многих других аналогичных случаях. Как видим, квалификация пользователя вообще роли не играет, ему в принципе не надо ничего делать. А, нет. Кое-что сделать все же надо: отключить автоматическое обновление...

7) В продолжение обсуждения темы обновлений. Центр обновлений теперь можно более гибко настраивать, указав в какие часы (например, с 10 до 19) он не должен беспокоить пользователя предложением о перезагрузке. А в сборке 1903 добавили возможность приостановки обновлений на тот случай, если пользователь готов немного пожертвовать безопасностью в угоду собственному комфорту. Скажем, чтобы на протяжении всех выходных система его точно не беспокоила, не отвлекая от игрушек и фильмов. Или если планируется вылазка за город, где интернет медленный и дорогой. Таким образом Майкрософт достигла практически идеального соотношения между удобством пользователя и защищенностью системы.

8) Встроенный антивирус. Да, Защитник Windows звезд с неба не хватает, но он как минимум не уступает многим другим популярным антивирусам (пруф (https://www.comss.ru/page.php?id=6150)). При этом в отличие от сторонних продуктов Защитник не требует никаких регистраций и не показывает никакой рекламы. Это очень серьёзный вклад в безопасность системы.

9) Переход на новую модель распространения. Если раньше Майкрософт выпускала системы раз в несколько лет, то теперь крупные обновления выходят каждые полгода, что даёт возможность куда быстрее реагировать на запросы со стороны компьютерного рынка, внедряя поддержку нового железа и технологий. Также серьезно была расширена база драйверов. Конечно, Windows 7 тоже умеет искать драйвера (и таки успешно находит их для многих железок), но в случае с Windows 10 была проделана поистине титаническая работа за последние несколько лет. Теперь достаточно установить Десятку и подключить ее к интернету. Всё, дальше можно идти пить чай: в 95% случаев все необходимые драйвера будут скачаны и установлены системой самостоятельно. Идеальное решение для чайников и не только.

10) Windows 10 является последней системой от Майкрософта. Новых версий Windows уже не будет. Соответственно, игры, драйвера, софт - всё это будет писаться только под одну систему. Если сейчас разработчики вынуждены учитывать целый зоопарк систем (Windows XP \ Vista \ 7 \ 8 \ 8.1 \ 10), то со временем останется только Десятка. Это означает повышение стабильности и скорости работы всего и вся. Писать код под одну ОС всё же проще, чем под несколько разных. Это не самый очевидный нюанс, однако в перспективе нас ожидает рост надежности и стабильности всего ПО без исключения. Сюда же можно отнести и DirectX 12, который не столько на всякие красивости в играх направлен (хотя и на это тоже), сколько на повышение быстродействия. Иными словами, перенос игры с DirectX 11 на 12 позволит банально поднять производительность (либо выжать еще более качественную картинку из того же железа). Даже если вы не ярый фанат компьютерных игрушек, то вам все равно будет приятно получить сколько-то лишних fps в играх просто за счет установки Windows 10 (при условии, конечно, что игра знает про DirectX 12).

P.S. Справедливости ради отметим, что многое из перечисленного в той или иной степени присутствовало еще в Windows 8, однако по понятным причинам всерьёз рассматривать установку этой системы в наши дни никто не будет. Большинство пользователей мигрирует с Windows 7 сразу на Windows 10, поэтому рассматриваются именно эти две системы.

[dislike]

Знаете что? Абсолютно Н-И-Ч-Е-Г-О не мешало Майкрософту решить любые проблемы Вин7 теми же самыми обновлениями. Вот вообще ничего, кроме тупого маркетинга. Нет, им надо было запилить новую систему, с отвратительно нарисованным плоским и угловатым интерфейсом, чтоб глаза вытекали, с кучей шпионажа, с кучей неудобных опций, с двойными инструментами управления в двух разных стилях - старом ПКшном и новом планшетном и т.д. Напоминает попытку усидеть на двух стульях, с характерно прогнозируемым результатом.

Windows 10 является последней системой от Майкрософта. Новых версий Windows уже не будет. »
Если только у вас под окном не припаркован ДеЛориан Доктора Брауна, то я бы воздержался от подобных самоуверенных прогнозов.

[Avatar-Lion]

Абсолютно Н-И-Ч-Е-Г-О не мешало Майкрософту решить любые проблемы Вин7 теми же самыми обновлениями »
Добавлять новый функционал с помощью обновлений можно, но очевидно, что при достижении критически большого количества нововведений разумнее все же систему с нуля сделать. Конечно, Windows 10 множество переняла от своих предшественниц, однако некоторые функции имеют серьёзные отличия от той же Семерки. Например, новая модель видеодрайвера (Windows Display Driver Model, WDDM). Впрочем, если угодно, можете рассматривать Windows 10 как этакий мега-сервис-пак для Windows 7. :)

Вот вообще ничего, кроме тупого маркетинга »
"Маркетинг — деятельность, направленная на удовлетворение рыночных потребностей с целью извлечения прибыли". Теперь вспоминаем как оно было на самом деле... Windows 10 раздавали на халяву в течение года официально. А неофициально по сей день можно обновиться до Десятки и получить цифровую лицензию. Возникает закономерный вопрос: где тут извлечение прибыли?

с отвратительно нарисованным плоским и угловатым интерфейсом »
Да, я согласен, что "стеклянные окошки" выглядели красивее, но и вы не забывайте, что в 2009 году и в 2019 совсем разные подходы к использованию ОС. Если в 2009 году типичный пользователь - это юзер, сидящий за большим экраном и лениво тыкающий мышкой куда ему надо, то в 2019 году он, скорее, будет держать в руках мобильное нечто с экраном в 8-10 дюймов. И тыкать пальцем, а не мышкой. Выводы:
1) Поскольку полезная площадь среднестатистического экрана резко уменьшилась, необходимо максимально сократить количество пикселей, отводимых на интерфейс ОС, дабы можно было вместить больше полезной информации на одном квадратном дюйме или же просто сделать кнопки более крупными и удобными для сенсорного ввода.
2) Операционная система, строго говоря, должна быть этакой невидимой сущностью. Человек все-таки не столько с системой работает, сколько с приложениями или сайтами. При таком раскладе тратить какие-то ресурсы на разработку сверх-красивых окошек... Ну можно, конечно. Только зачем? Вы вот сами часто разглядываете заголовки окон и прочую мишуру? Да уж наверное нет.
3) Аккумулятор при использовании Windows Aero банально быстрее садится. Это факт. Конечно, использование гибридной графики и развитие технологий делают свое дело, но факт остаётся фактом: если на десктопе на эту красоту еще можно не обращать внимания, то вот на портативных устройствах (коих сейчас большинство) вся эта красотень только аккумулятор будет жрать почём зря. Лично я между автономностью и красотой выбрал бы все же автономность. Да и не я один. Отсюда и аскетичный интерфейс Десятки. Он сделан таким намеренно, но не для того, чтобы вас позлить, а потому, что на то были объективные причины.

с кучей шпионажа »
...вред от которого до сих пор не доказан.

с кучей неудобных опций »
А вас заставляют ими пользоваться что ли?

с двойными инструментами управления в двух разных стилях - старом ПКшном и новом планшетном »
Лично я к классической Панели управления обращаюсь только в двух случаях: для удаления программ и для настройки электропитания (отключение дисплея, реакция на кнопку включения и т.д.). Если это перенести в новые Параметры (а так и будет со временем, я уверен), то надобность в старой Панели отпадёт окончательно.

Напоминает попытку усидеть на двух стульях»
И у Майкрософта это неплохо получается. Не без огрехов, конечно, но - получается.

P.S. По поводу новых систем. Время покажет кто был прав, да. Но как по мне, если в будущем и перейдем мы на новую систему, то это будет ОС планетарного масштаба, одинаково работающая на любом устройстве и запускающая любые приложения. И вряд ли это будет Windows.

[__sa__nya]

В свое время я сравнивал 10-ку и 7-ку в этом (http://forum.oszone.net/post-2844460-1570.html) посте. По мне 10-ка более глючная, менее стабильная. У меня такая статистика с ней.

[Nordek]

В последние годы накаляются страсти между фанатами Windows 7 и Windows 10. »Это всегда было, это всегда будет.
Как Wiindwos XP vs Windows 7. Как Windows 7 vs Windows 8. Как Linux vs Windows. Как MacOS vs Windows. И т.д. Это очевидно. Одни выбирают то что модно, у других этот стадный инстинкт отсутсвует и выбирают то что нравится.

Решил собрать в одном месте некоторые наиболее значимые факты, дабы при необходимости можно было просто оставлять людям готовую ссылку. »Судя по всему, тема 10 vs. 8.1 vs. 7 vs. Vista vs. XP: сравнение операционных систем Microsoft (http://forum.oszone.net/thread-97610.html) не подошла по феншую или по каким-то религиозным взглядам.

Итак, что же получит простой пользователь при переходе на Windows 10? »Головную боль.

1) Темная тема оформления. По началу черный Проводник выглядит непривычно, но потом понимаешь, что так действительно комфортнее. »Тёмной темой как-то язык не поворачивается назвать, чёрная тема да. Чёрная тема от которой глаза болят при переходах на светлую страницу сайта. С резкого перехода с чёрного на белый негативно сказывается на зрении активируя дезориентацию. К тому же с определённого ракурса не видно границ чтоб например схватить и переместить окно.

Проблемы в основном возникают у различного устаревшего и специфического ПО, но это уже по понятным причинам к операционной системе не относится. »Относится - Когда Microsoft применяет к этому усилие.

3) Контекстное меню кнопки "Пуск". Да, тыкать на Пуске правой кнопкой, а не левой может быть по началу не очень привычно »После дока в MacOS понял - ПКМ по меню "Пуск" в Windows 10 это колхозонимность.

Итого: заражено 250 000 машин. Ущерб от распространения червя, согласно данным аналитиков, составил около $979 000 000.
К январю 2009 года было заражено порядка 12 000 000 компьютеров. При этом уязвимость прикрыли в одном из обновлений еще в прошлом году, 15 октября. Тем не менее, за несколько месяцев миллионы людей так и не почесались, чтобы обновить свои системы... По мнению компании McAfee, ущерб, нанесённый червём сетевому сообществу, оценивается в $9 100 000 000 (!!!).
Шифровальщик. 12 мая 2017 года состоялась массовая атака, пострадало около 500 000 компьютеров. Общий ущерб оценён в сумму $1 000 000 000. При этом соответствующее обновление для защиты всех версий Windows было выпущено еще 14 марта, то бишь за пару месяцев до атаки. Авторы вируса-вымогателя получили в итоге на свои биткоин-кошельки сумму $65 800 (чуть больше 4 млн рублей по нынешнему курсу). »
Linux - Заражено 0, ущерб 0$.

Встроенный антивирус. Да, Защитник Windows звезд с неба не хватает, но он как минимум не уступает многим другим популярным антивирусам »Некоторые до сих пор считают что в ОС антивируса нет, и необходимо установить Avast.

Теперь достаточно установить Десятку и подключить ее к интернету. Всё, дальше можно идти пить чай: в 95% случаев все необходимые драйвера будут скачаны и установлены системой самостоятельно. »Без спроса пользователя "Нужны ли ему драйверы? Желает ли продолжить установку даже если драйверы окажутся несовместимыми?". Мне приходилось удалять всё, что установила Microsoft: Начиная с Touchpad'a и заканчивая драйвером на звук. Touchpad - Пальцем возить можно, но кнопки управлять невозможно т.к они не срабатывали + При подключении мыши, система её неправильно задействовала - Курсор начинал прыгать по всему экрану. И это из-за какого-то драйвера, после его удаления вставало всё на свои места. Далее видео, но уже на ПК - Так повелось что разрешение после установки настраивается вручную, а те драйверы которые установила Microsoft - В комлекте панель управления была ущербной. Дальше боль. Пусть Windows 7 не такая современная, но она не заставляла делать двойную работу.

Windows 10 раздавали на халяву в течение года официально. »Не на халяву, а тем у кого была лицензия.
Образ диска распространяется так же не на халяву а свободно, к нему открыт доступ. Не смотря на открытый доступ к образу с "официального сайта" - Не подняло большую активность, и не смотря на большое количество пиратов. Только г-сборок увеличилось.

Да, я согласен, что "стеклянные окошки" выглядели красивее »Плоский дизайн или как сейчас в поиске популярно как flat style - Выглядит довольно прилично.

Windows 10 ничем не лучше, есть только некоторые моменты - Из-за чего Windows 10 выйграет у других Windows. Но минусов в Windows 10 больше чем плюсов, а моменты можно было добавить и в Windows 8.1. Для большинства незначительные моменты окажутся важнее минусов.


P.S. Windows 10 не для всех, для определённой аудитории или на любителя.

А так, много воды. Windows 10 - Где-то в середине от плюсов.

P.S. Фломастеры. Помимо красного, иногда нравится фиолетовый.

[Bumbik]

Видимо майкрософт разочаровалась в провале windows 8 и теперь у нее главный источник дохода azure, туда всех толковых программистов перевела. А виндовс отдала на аутсорс индусам, рукожопость которых сглаживают маркетологи

[dislike]

"Маркетинг — деятельность, направленная на удовлетворение рыночных потребностей с целью извлечения прибыли". Теперь вспоминаем как оно было на самом деле... Windows 10 раздавали на халяву в течение года официально. А неофициально по сей день можно обновиться до Десятки и получить цифровую лицензию. Возникает закономерный вопрос: где тут извлечение прибыли? »

Вы действительно так наивны или умышленно покрываете 10ку? Да, 10 раздавалась бесплатно, да так активно раздавалась, что её чуть ли не насильно каждому в зубы пихали (в слове "зубы" я допустил 4 ошибки на самом деле), аж отказаться было невозможно, она просто брала и устанавливалась насильно, наплевав на пользователя. И вы действительно верите, что огромная иностранная корпорация ударилась в благотворительность и совершенно бескорыстно раздает свой продукт задрипанным странам третьего мира? Уже так быстро забыли про бесплатный сыр? Можете быть уверены, всё это ещё выйдет всем боком. Когда окончательно умрут старые компьютеры, которые ещё в состоянии работать на других версиях ОС, и не останется никаких альтернатив, вот тогда и припомните и неотключаемое обновление, которое воротит что угодно в системе, и шпионаж, благодаря которому заморские дяди знают о вас больше чем вы сами и могут на вас надавить и манипулировать любым способом, и всё остальное тоже припомните. Не верю, что всё на энтузиазме, благородстве и бескорыстии держится, этого не может быть даже в силу того определения, которое вы сами и привели в цитате.

Вы вот сами часто разглядываете заголовки окон и прочую мишуру? Да уж наверное нет. »
Вы пытаетесь всех по себе измерить? У меня большую часть дня открыт как минимум браузер с убогой плоской полоской заголовка. И панель задач тоже всегда перед глазами. И по роду деятельности я постоянно ковыряю операционнные системы, чтобы их починить или настроить, я ПОСТОЯННО вижу это убожество перед глазами и это совершенно не приносит эстетического наслаждения.

При таком раскладе тратить какие-то ресурсы на разработку сверх-красивых окошек »
Какие ресурсы тратить на разработку, если они уже давно разработаны и успешно работают? Как раз ресурсы были потрачены на новый убогий интерфейс, и чтобы не признаваться, что сделали авно, они теперь с уверенным видом втирают, что это не авно, а прекрасный ароматизатор. Нужно было оставить пользователю возможность ВЫБОРА. А не решать всё за нас, если уж на то пошло.

А вас заставляют ими пользоваться что ли? »
Конечно заставляют. Либо пользоваться, либо терять кучу времени, чтоб выпилить всё лишнее и заменить тем, что привычно и удобно.

[ShaddyR]

резюмируя сказанное (http://forum.oszone.net/post-2876921.html#post2876921) Avatar-Lion - "мне нравится - значит, всё в плюса"

Последовательно:
Справедливости ради отметим, что многое из перечисленного в той или иной степени присутствовало еще в Windows 8, однако по понятным причинам всерьёз рассматривать установку этой системы в наши дни никто не будет. »
да ладно. Серьезно? Это по твоим личным статистическим исследованиям или институт какой подписался? Перевожу фразу с твоего на русский - "по сути, 10ка особо никуда не ушла от 8ки, но, поскольку хвалить я собираюсь именно 10ку, то про 8ку ничего говорить не буду, ибо хвалить тогда особенно нечего будет". Кстати, вариант того, что ты особо с 8кой и не знаком, тоже остается. ;)
>
1) Темная тема оформления. »
о, да. Применение тем - революционное новшество... работающее в виндовс еще с версии 3.1, если не раньше? Специально для этого 10ку создавали? В линухах это все решается KDE, в дендроидах лаунчерами - здесь виндовс под это дело переписывают? Сильный аргумент.
>
В Windows 10 наблюдаются заметные улучшения в этой области по сравнению с масштабированием в Windows 7. Учитывая тот факт, что FullHD и даже 4К активно прописываются в планшетах и ноутбуках, как никогда остро стоит вопрос корректного увеличения размеров объектов на экране. И на данный момент к самой операционной системе каких-то серьёзных претензий по этой части нет. Проблемы в основном возникают у различного устаревшего и специфического ПО, но это уже по понятным причинам к операционной системе не относится. Такие же проблемы у ПО в таком случае будут и в Windows 7. »
опять-таки требуется перевод: "хз, с этим тоже что-то наверняка сделали или должны были вроде. Так сразу и не скажешь, где и что, но должно стать лучше, чем раньше. Занесем в плюсы, чтоб мало не было". ;)
>
. Да, тыкать на Пуске правой кнопкой, а не левой может быть по началу не очень привычно, но со временем входишь во вкус. И самое главное, что это контекстное меню можно редактировать. Больше не надо лазить в Пуске, чтобы запустить командную строку от имени администратора или лезть в свойства системы, чтобы открыть диспетчер устройств. Теперь все это есть в контекстном меню. Также я туда обычно добавляю ярлык на классическую Панель управления. Чисто для удобства. »
боже ж мой, как мило. Но, опять-таки, нужен перевод: "да, меню испоганили вкрай и нормально ничего в нём не сделаешь. Зато, слава богу, ПКМ выручает - с его помощью можно хоть к основным пунктам добраться. Запишем его в плюс" :dirol:
>
4) Добавлены новые возможности по высвобождению свободного места. Windows 7 распухает медленно, но неотвратимо, поскольку механизм обновления устроен следующим образом: есть некий базовый набор файлов, выпущенных в 2009 году. На основе этого набора файлов создаются обновления. Соответственно, старые файлы при обновлении никуда не деваются, а переносятся в каталог WinSxS. Таким образом, какими бы средствами система не "чистилась", у вас всегда будет два комплекта файлов: от 2009 года и последние версии (из обновлений). »
есть там, в 7ке, такой механизм. Тоже с обновлением прилетает, кстати. Правда, корявенький, по части эффективности уступает dism'овской очистке, но есть же? И старые файлы вполне очищаются, и место освобождается. Что там по скриншоту? 8.5Гиг занимает 10ка? Свежеустановленная или с обновлениями по сегодня? А чего без? А ничего, что свежая 7ка с набором ПО занимает ~5? Но то такое...
>
6) Невозможность отключения обновлений через графический интерфейс. Да, это тоже плюс. Благодаря этому нововведению радикально сократилось количество людей, сидевших на незащищенных системах, что, в свою очередь, усложнит жизнь авторам вредоносного ПО. Для того, чтобы было понимание как важны именно своевременные обновления, приведу несколько примеров:
- Sasser.
- Kido (он же Conficker)
- WannaCry»
Это все? Все, от чего обновления якобы должны были спасти? Остальные тысячи модификаций почему не называешь? Которым побоку обновления под ЭТИ? А как же пользователи автообновляемых систем попали под раздачу? А дыры, привносимые обновлениями в систему, в которой их до них не было? А системы, положенные в BSOD прилетевшими обновлениями? Я молчу уже про ежеминутное десяточное "не выключайте ПК, идет обновление" и гигабайты забиваемого места, для чего как раз-таки и был доработан механизм DISM - вот это все ты плюсом назвал?
7) В продолжение обсуждения темы обновлений. Центр обновлений теперь можно более гибко настраивать, указав в какие часы (например, с 10 до 19) он не должен беспокоить пользователя предложением о перезагрузке. А в сборке 1903 добавили возможность приостановки обновлений на тот случай, если пользователь готов немного пожертвовать безопасностью в угоду собственному комфорту. Скажем, чтобы на протяжении всех выходных система его точно не беспокоила, не отвлекая от игрушек и фильмов. Или если планируется вылазка за город, где интернет медленный и дорогой. Таким образом Майкрософт достигла практически идеального соотношения между удобством пользователя и защищенностью системы. »
что-то ты непоследователен. Только что ты пел дифирамбы обновлению и его неотключаемости и вдруг нате - оказывается, инструменты его полуотключения тоже занёс в плюсы... а ну как на выходных оных прилетит свежайший Kido - я ж, как пользователь, в суд могу подать - почему это такая заботливая система позволила мне отключить такую полезную функцию в такие страшные времена, что нанесло мне непоправимы урон. Это недоработочка, а не плюс, признайся? ;)
>
8) Встроенный антивирус. Да, Защитник Windows звезд с неба не хватает »
это - да. Я тебе больше скажу - он вредоносов не хватает, практически никаких - флешевые черви пешком по нём бродят, вне зависимости от свежести баз. А с учетом того, что классических вирусов практически не осталось, а против упомянутых тобой червей да шифровальщиков он также бессилен - на ляд он нужен?
>
в случае с Windows 10 была проделана поистине титаническая работа за последние несколько лет. Теперь достаточно установить Десятку и подключить ее к интернету. Всё, дальше можно идти пить чай: в 95% случаев все необходимые драйвера будут скачаны и установлены системой самостоятельно. Идеальное решение для чайников и не только. »
Я тебе тайну открою - XP, Vista и та самая 7ка - тоже умели устанавливать драйвера с каталога MS. Не знал? Коряво, правда, иногда руша то, что давно работало, но что поделать - такие нюансы работы обновлений MS
>
10) Windows 10 является последней системой от Майкрософта. Новых версий Windows уже не будет. Соответственно, игры, драйвера, софт - всё это будет писаться только под одну систему »
жаль, что много буков ты писать (копипастить) готов, а разобраться в сути не желаешь. В противном случае ты бы опух от того, сколько проблем программерам ПО и драйверов доставляют билды 10ки. Если раньше "драйвер под XP" значило, что он будет работать в XP и точка (изредка требовалось базовое обновление, да и то в порядке ЖЕЛАТЕЛЬНО), то теперь выражение "драйвер под 10ку" не имеет смысла в контексте вопроса "под КАКУЮ 10ку?". Пообщайся с уважаемым SAM'ом - много нового узнаешь для себя. То же касается и ПО - прилетает очередной кумулятив 10ки - и часть программ отпадает, ибо не понимает, что и как, а радостный пользователь удивленно матерится - еще ж вчера все работало... пишет на суппорт, оказывается, программеры уже успели вслух поудивляться и уже работают над выпуском новой версии своей прожки, совместимой с данным кумулятивом 10ки. Одна навсегда, говоришь? Никаких больше проблем с совместимостью, говоришь?
>
новая модель видеодрайвера (Windows Display Driver Model, WDDM) »
... применялась, начиная с Vista'ы. Жаль, что в рекламных материалах, которые ты тут пересказывал, это забыли упомянуть. :\

Ты еще забыл упомянуть копипастинг с клавиатуры в CMD - это же прорыв тысячелетия. Правда, среднестатистический пользователь от вида черного экрана впадает в прострацию, зато программеры прямо пищат от этой важной и давноожидаемой функции. Как ты ее пропустил-то в описании, к ней же как раз никаких претензий, одни положительные эмоции?
[hr]
У меня ощущение, Avatar-Lion, что ты только что вышел с анабиоза, увидел 10ку, бегло изучил ее маркетинговую описалку и уже целых три дня на ней восторженно работаешь сидишь в инете, 100% в EDGE'е, не иначе.

[dislike]

ShaddyR, +100500, прям все до одной мои мысли озвучил )

[Avatar-Lion]

У меня большую часть дня открыт как минимум браузер с убогой плоской полоской заголовка. »
Попробуйте открыть в этом браузере какой-нибудь сайт. Тогда на заголовок браузера вам будет до лампочки.

И панель задач тоже всегда перед глазами »
Она у меня что в Windows 7 темного цвета, что в Windows 10. Не вижу принципиальной разницы. Впрочем, если вам так дороги эти стеклянные окошки, то их можно вернуть (https://geekon.media/wp-content/uploads/2015/10/aero-v-windows-10.png).

по роду деятельности я постоянно ковыряю операционнные системы, чтобы их починить или настроить »
Это то же самое, если автомеханик будет возмущаться почему двигатель такой некрасивый. И потому чинить его он не будет.

Как раз ресурсы были потрачены на новый убогий интерфейс »
Да, потратили. И почему - я вам объяснил. Прошли уже те времена, когда компьютер был этаким ящиком на столе с 25-27" монитором в придачу. Под новые устройства старые интерфейсы не годятся.

Нужно было оставить пользователю возможность ВЫБОРА »
У вас его никто не отнимал. Не нравится - не пользуйтесь. Всё просто.

Конечно заставляют »
Ну вот не надо. Никто вас не заставляет сидеть за компьютером. Есть же масса других занятий.

хвалить я собираюсь именно 10ку, то про 8ку ничего говорить не буду »
Да. И это логично: не обсуждать систему, которая заведомо более устаревшая, нежели Windows 10.

Применение тем - революционное новшество »
Смотря что под этим подразумевать. Если речь идет о смене цвета заголовков окон, то да, это старая функция. А вот смена того же белого фона в Проводнике на темный в один клик - такого раньше не было.

По поводу масштабирования: в Windows 10 более широкие диапазоны масштабирования имеются, нежели в Семерке.

По поводу Пуска: левая кнопка для сенсорного ввода, правая кнопка для владельцев традиционных средств ввода типа мышки. И волки сыты, и овцы целы.

есть там, в 7ке, такой механизм »
Нет. В Windows 7 невозможно удалить базовый набор файлов, разве что какие-то отдельные обновления выборочно заменяют какие-то файлы. Очистка же диска удаляет промежуточные варианты, которые остались от установки предыдущих версий обновлений и более не нужны. Типа, есть 1.0 (базовый набор файлов), потом 1.1 (некое обновление) и 1.2 (последнее обновление). Так вот, 1.1 можно удалить через Очистку диска, оставив только 1.0 и 1.2.

8.5Гиг занимает 10ка? Свежеустановленная или с обновлениями по сегодня? »
Свежеустановленная с обновлениями + очищенная. Подробнее тут (https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=77185898#77185898).

свежая 7ка с набором ПО занимает ~5? »
Очередная сборка небось?

Это все? Все, от чего обновления якобы должны были спасти? »
Это только наиболее известные и наглядные случаи.

А как же пользователи автообновляемых систем попали под раздачу? »
Под какую еще раздачу?

А дыры, привносимые обновлениями в систему, в которой их до них не было? »
Лучше закрытая известная дыра и открытая неизвестная, чем наоборот.

А системы, положенные в BSOD прилетевшими обновлениями? »
Например?

ежеминутное десяточное "не выключайте ПК, идет обновление" »
Ну зачем так примитивно врать, а? Обновления выходят раз в месяц.

гигабайты забиваемого места »
У вас что, SSD на 16Гб?

Только что ты пел дифирамбы обновлению и его неотключаемости и вдруг нате - оказывается, инструменты его полуотключения тоже занёс в плюсы. »
Да. Это всё плюсы. Кто-то что-то о выборе говорил? Вот, его предоставили. В разумных пределах.

я ж, как пользователь, в суд могу подать »
Не можете. Лицензионное соглашение и т.д.

он вредоносов не хватает, практически никаких - флешевые черви пешком по нём бродят, вне зависимости от свежести баз »
Я и не утверждал, что Защитник - это прям лучший антивирус в мире. Но среди прочих бесплатных решений он ничем не хуже и это главное.

XP, Vista и та самая 7ка - тоже умели устанавливать драйвера с каталога MS. Не знал? »
В ХР это практически не работало, реально это всё начало пахать только в Висте.

ты бы опух от того, сколько проблем программерам ПО и драйверов доставляют билды 10ки »
Плохому танцору, как известно...

... применялась, начиная с Vista'ы »
Я в курсе что WDDM еще в Висте появился. Он, правда, тогда слегка иначе назывался, но не суть. Главное тут то, что обновление WDDM в рамках текущей версии Windows невозможно. Так что все новые функции последней версии WDDM доступны только пользователям последних версий Windows 10.

ты только что вышел с анабиоза, увидел 10ку, бегло изучил ее маркетинговую описалку и уже целых три дня на ней восторженно сидишь в инете »
Нет, я про Windows 10 узнал несколько больше, чем три дня назад.

[Jula0071]

Это всегда было, это всегда будет.
Как Wiindwos XP vs Windows 7. Как Windows 7 vs Windows 8. Как Linux vs Windows. Как MacOS vs Windows. И т.д. Это очевидно. »
О да, я 20+ лет в IT, помню нытьё ещё даже про гадкий 95-й – ведь 3.11 был типа и так хорош. Vista вы почему-то пропустили, а межвидовые холивары совсем зря приплели.Одни выбирают то что модно, у других этот стадный инстинкт отсутсвует и выбирают то что нравится. »
И не надо сводить мотивацию выбора к моде и стадности или элитарности. Я вот, например, одинаково равнодушен как к винде, так и к линуксу, и к макоси, пользуясь всеми. Просто что-то лучше/удобнее делать в одной оси, что-то – в другой.

Хотя лет 10-15 назад я бы радостно вступил в холивар, кичась своей нестадностью. ;) На самом деле тогда мне просто недоступна была макось (хакинтош не в счёт), а ещё почему-то считал, что работа в командной строке интеллектуальнее работы в гуе. Глупость, конечно. Кстати, у винды с линуксом сейчас роман, что не может не радовать. WSL – отличнейшая и полезнейшая (для меня) вещь.

А сейчас просто скажу, не нравится что-то – не пользуйся, никто ж не заставляет. А если по работе приходится смотреть на ненавистную ось, то тоже, тебя ж не силком наняли, и не розы нюхать, а работу работать. Да и в этом случае, если уж так всё плохо, можно сменить род деятельности. Садовником стать, или поваром. ;)

[dislike]

Попробуйте открыть в этом браузере какой-нибудь сайт. Тогда на заголовок браузера вам будет до лампочки. »
Не будет. Между окнами переключаться нужно,сворачивать, разворачивать, закрывать, менять размер, лазить по этому бесконечно убогому "параметры windows" и т.д. Этот убогий интерфейс, глупейший пуск с мерзкими плиточками и т.п. всегда перед глазами, от него некуда не деться, как бы вы ни старались уверить в обратном.

Впрочем, если вам так дороги эти стеклянные окошки, то их можно вернуть. »
Ага, сщас, на 100-500 компьютеров, проходящих через меня ещё время тратить на каждом интерфейс править, чтобы завтра уже всё повторить по кругу с нуля? Я стисну зубы и буду терпеть, но это не значит что я всем доволен и меня этот радужный парад устраивает, нет.

Это то же самое, если автомеханик будет возмущаться почему двигатель такой некрасивый. И потому чинить его он не будет. »
Вы удивитесь, но автомеханики действительно возмущаются, когда авто грязное и чинить его отказываются, пока не помоешь. И это более-менее понятно и приемлемо.

Под новые устройства старые интерфейсы не годятся. »
Да невозможно сделать единый интерфейс под РАЗНЫЕ устройства, поймите уже. Что хорошо на планшете, не может быть хорошо на компьютере и наоборот тоже верно. МС пытается одной жопой сесть на два-три стула сразу, я вам уже говорил об этом. И результат у них соответствующий.

У вас его никто не отнимал. Не нравится - не пользуйтесь. Всё просто. »
Унылый аргумент, признайте сами. А где же маркетинг и получение прибыли, если вы советуете потребителю не пользоваться своим продуктом? Чушь. И новые ПК умеют работать только с 10, выбора никакого нет и дальше будет только хуже и хуже.

[zai]

помню нытьё ещё даже про гадкий 95-й – ведь 3.11 был типа и так хорош »
Может все же наоборот? Я ни кого не встречал, кто-бы после 95-ой винды хотел бы пользоваться 3.11.
не нравится что-то – не пользуйся, никто ж не заставляет »
Что значит не заставляет? Попробуй на современное железо установить XP или 7-ку - они не будут работать.
Лично я ничего не имею против 10-ки, за исключением ее тормознутости при работе на HDD. Хотя SSD на данный момент стоят не дорого и постоянно дешевеют.

[Avatar-Lion]

Между окнами переключаться нужно,сворачивать, разворачивать, закрывать, менять разме »
Отсутствие стеклянных окон как-то мешает всем этим заниматься? Очевидно что нет.

лазить по этому бесконечно убогому "параметры windows" »
Да незачем там лазить. Я в свое время изучил каждую опцию в новых "Параметрах", после чего понял, что 95% из них вообще не интересны рядовому юзеру.

Этот убогий интерфейс »
Да такой же он. Стеклянных эффектов нет просто, а так всё таким же осталось.

глупейший пуск с мерзкими плиточками »
Плиточки можно просто удалить, если они вам прям так уж не нравятся.

от него некуда не деться »
Ну почему же. Просто берете и не пользуетесь компьютером.

на 100-500 компьютеров, проходящих через меня ещё время тратить на каждом интерфейс править »
Ну судя по тому, что у вас хватает времени и сил на нытьё на форумах, свободного времени у вас over-дофига.

автомеханики действительно возмущаются, когда авто грязное »
Не вижу связи. Грязь - это грязь. А отсутствие стеклянных окошек - это чистая вкусовщина. Если бы мне какой-то работник сказал, что ему не нравится как выглядят окошки в Windows или что двигатель некрасивой формы, я бы его выкинул нахрен. Такое нытьё простительно домохозяйкам, но никак не специалистам.

Да невозможно сделать единый интерфейс под РАЗНЫЕ устройства, поймите уже »
Тем не менее, пока что у Майкрософта это более или менее получается.

[Jula0071]

Может все же наоборот? Я ни кого не встречал, кто-бы после 95-ой винды хотел бы пользоваться 3.11. »
О нет, в 1996 все ругали 95, в основном за непривычный интерфейс и требовательность к ресурсам - на 486 с 4 мегами памяти, представьте, тормозило!
А NT 4 вообще было для олегархов - целых 16 мегабайт надо для комфортной работы!
Что значит не заставляет? Попробуй на современное железо установить XP или 7-ку - они не будут работать. »
Никто не заставляет работать на новом железе - любишь старьё - ищи старьё и пользуйся. В чём проблема-то? Фанаты-коллекционеры старья успешно находят и покупают new old stock компы аж 80-х годов выпуска и запускают на них тогдашнее ПО. 10-летним говном по дешёвке весь ebay завален, покупай не хочу. Опять же китайцы, торгуюшие десятилетними Xeon и МП для нищебродов, специально для нищебродских игровых ПК. Не вижу проблемы.

[ShaddyR]

Очередная сборка небось? »
могу задать тот же вопрос. Хотя - нет, просто 7ка Ult. Скрин дать?
>
Под какую еще раздачу? »
под указанную тобой же выше - там, где "кааак прилетело, так выжили только обновленные". Серьезно? Сервера положили шифровальщиками - сервера, где никто отродясь не отключает автообновления. Как же так?
>
Лучше закрытая известная дыра и открытая неизвестная, чем наоборот. »
отличное оправдание кривости рук MS. Лучше нестабильная обновленная система, чем стабильная необновленная - ибо в необновленную 100% прилетит, к гадалке не ходи, а обновления отсутствие прилета гарантируют, да. Особенно добавляя в систему новые дыры, которые потом сами же закрывают следующими... круговорот обнов в виндозе.
>
Например? »
не например, а на спинку систему кладут... она лапками дрыгает и синеет. А, я забыл, что ты умеешь только писать... ну, попробуй хотя бы ТАК: bsod после обновления windows 10 — Яндекс: нашлось 12*млн*результатов (https://yandex.ua/search/?lr=143&text=bsod%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8% D1%8F%20windows%2010)
>
Ну зачем так примитивно врать, а? Обновления выходят раз в месяц. »
примитив - это в отсутствии аргументов придираться к словам. А если чаще, чем ты сказал хоть одно вышло - ты соврамши, выходит? А спорим, выходят чаще развмесяц? А если найду?
>
У вас что, SSD на 16Гб? »
не... я его покупал, чтоб мусор от MS годами там копился, ага... больше ж мне нечего туда поставить\положить, 100%. А если у человека ж.диск уже разбит и диск С: - внезапно - 50Гб? Предложишь ему по месту переразметить винт, снеся террабайты инфы, только потому, что MS решила обновиться для добавления очередных улучшений, нужных тебе да еще паре человек?
>
Да. Это всё плюсы. Кто-то что-то о выборе говорил? Вот, его предоставили. В разумных пределах. »
выбор тот еще. Как у заключенного на эшафоте - "-Не хочу умирать сейчас! - Ок, не умирай сейчас... вот, на, покури, и умирай"
>
Не можете. Лицензионное соглашение и т.д. »
и пример пункта, в котором оговорен этот случай. А то - как обычно - "-так нельзя! -Почему? -По закону? По какому? А хз, по какому-нибудь, я не юрист".
>
Я и не утверждал, что Защитник - это прям лучший антивирус в мире. Но среди прочих бесплатных решений он ничем не хуже и это главное. »
да ну? Прям не хуже Kaspersky Free? Вот это сейчас для Евгения очень обидно было :) Сам-то в это веришь?
>
В ХР это практически не работало, реально это всё начало пахать только в Висте. »
из каких источников информация? И если уже с висты пашет - с какого ляда ты это 10ке приписал?
>
Плохому танцору, как известно... »
известная песня, только слова наоборот? Windows не виноват - он старается, как может, а вот остальные все сплошь криворуки? Т.е. ответить нечего на посыл - Ок, я понял.
>
Я в курсе что WDDM еще в Висте появился. Он, правда, тогда слегка иначе назывался, но не суть. Главное тут то, что обновление WDDM в рамках текущей версии Windows невозможно. Так что все новые функции последней версии WDDM доступны только пользователям последних версий Windows 10. »
нет-нет, не открещивайся от своих слов. Если забылись вдруг - я процитирую, мне не сложно:
некоторые функции имеют серьёзные отличия от той же Семерки. Например, новая модель видеодрайвера (Windows Display Driver Model, WDDM). »
Теперь расскажи мне, что "новый - ну, в смысле" и т.д. Не новая? Серьезно отличающаяся старая? А... ну-ну.
>
я про Windows 10 узнал несколько больше, чем три дня назад. »
да мы поняли, что недавно :)
>
У вас его никто не отнимал. Не нравится - не пользуйтесь. Всё просто. »
ессно. Как с платным туалетом: тебе приспичило и ты воспитан правильно - можешь платить и заходить, но есть выбор - не платить, не заходить и обос..ся(нужное додумать самостоятельно). Боюсь, если тебя поставить перед этим выбором - будешь жутко расстроен :)

[XPEHOMETP]

О нет, в 1996 все ругали 95, в основном за непривычный интерфейс и требовательность к ресурсам - на 486 с 4 мегами памяти, представьте, тормозило!
А NT 4 вообще было для олегархов - целых 16 мегабайт надо для комфортной работы! »
А как ругали Win Me - гнусно глючит и валится на 64 МБ памяти, ей, понимаете ли, подавай не менее 96!

[ShaddyR]

Никто не заставляет работать на новом железе - любишь старьё - ищи старьё и пользуйся. »
если на автомобилях станет модным нововведение в виде гвоздей на сиденье и все новые автомобили будут ими оборудованы в обязательном порядке без права любой модификации? Пешком будешь ходить? Или, как рекомендуешь другим, останешься на старье сидеть до последнего - и пофиг, что ездить нормально не сможет ввиду банального отсутствия интеграции цифровых технологий общения авто с дорожными устройствами? Впрочем, на старом ездить-то можно... ну, в пределах двора или по огороду... но ведь можно, не?