AMD vs Intel

[Tigr]

Недавно на iXBT появилась новость, что Интел уходит с рунка процессоров для настольных компьютеров
Ссылку, плз. У тебя не сбился календарь - сегодня не 1-е апреля ?!

[Guest]

Прочитал все это! До этого был только за пень, теперь буду брать бессомненно амд я не увидел ни одного аргумента в пользу интела. Тормозить когда горячий это не аргумент. Вопрос если я хочу по производительности что то типа Пень4 2.6 то какой АМД мне выбрать? И сразу нужно покупать куллер? Тот который идет вместе с процом можно и не ставить?

[SilentSpider]

Вопрос если я хочу по производительности что то типа Пень4 2.6 то какой АМД мне выбрать?
Athlon XP 2600-2800+
И сразу нужно покупать куллер?
Да
Тот который идет вместе с процом можно и не ставить?
Если сможешь купить боксовый Атлон, то тебе будет счастье - эти кулеры весьма и весьма хороши. Только такие поставки довольно редко встречаются

[Guest]

Смогу :). Путем сложной махинации покупаю прямо от наших канадских диллеров. Все вещи идут в коробках и очень дешево. Например ATI 9200 не SE 88 долларов канадских (70 америки) и это коробочная.

Да и еще добавлю Атлон 2600 - 170кнд (150$)
Интел 2.6                                      260кнд (230$)

Еще один аргумент в пользу амд

[Fletch]

Guest
Рекомендую Бартон 2500+, который при сновровке можно разогнать до 2800+ и даже 3200+ (и это на шине 400 МГц будет ;))

[VVVas]

SilentSpider
Если сможешь купить боксовый Атлон, то тебе будет счастье - эти кулеры весьма и весьма хороши.
Может сейчас что-то изменилось, но два месяца назад (когда пахал непосредственно на сборке), я видел куляк на 2500+ - маленький аллюминеевый радиатор даже без медной пятки, да и вентилятор не внушает доверия.
извиняюсь, если где совершил грамматические и орфографические ошибки

Исправлено: VVVas, 22:04 16-12-2003

[SilentSpider]

я видел куляк на 2500+ - маленький аллюминеевый радиатор даже без медной пятки, да и вентилятор не внушает доверия.
Боксовый? Это странно. Я видел боксовые кулеры для Атлона - довольно здоровая алюминиевая дура, действительно без медной вставки, но вполне эффективная. Не для разгона, конечно, но на штатных режимах отрабатывает на 100%

[Fletch]

Лучше Вулкана 7 ещё ничего не придумали...

[SilentSpider]

В качестве шумогенератора :)
Да и охлаждение у него абсолютно не выдающееся. Так, средненький кулер. К тому же весьма шумный.
Если конечно имеется в виду не 7+
У последнего, конечно есть система шумоподавления, а именно регулировка оборотов, но в не очень шумящих режимах он охлаждает весьма паршивенько, а на 6000, конечно, неплох, но слушать этот вой больше нескольких минут имхо невозможно. К тому же Igloo 2500 Pro куда тише (субъективно), да и охлаждает лучше, чем это тяжеленное чудовище.
http://www.ixbt.com/cpu/socketa-coolers-massive-shootout-feb2k3-part4.shtml
Давно я как-то разочаровался в продкуции Термалтейка.

[Fletch]

SilentSpider
Все оверклокеры на Оверклокерс.ру отдают предпочтение именно Вулкану 7+. Да - шумный, но зато очень эффективный. А конкурент от Igloo слишком дорогой.

[SilentSpider]

Все оверклокеры на Оверклокерс.ру отдают предпочтение именно Вулкану 7+
Оверклокинг сам по себе экстремальное занятие. И с борьбой за тишину мало сочетается.
Да - шумный, но зато очень эффективный.
Популярность продуктов от Thermaltake ИМХО результат очень грамотного дизайна и рекламной компании. Да, среди ее продукции встречаются неплохие экземпляры, но (опять же сугубое ИМХО) действительно удачных продуктов у них не было. Да, я согласен, что у них есть хорошо охлаждающие продукты, но какой ценой это достигнуто. Причем у конкурентов как-то получается обходиться без "bruteforce" решений:). Вы хочете примеров - их есть у меня. Почему тихохонький и скромненький Igloo 2410 (цельноалюминиевый!) охлаждает не хуже воющего аки зверь голодный Volcano 6Cu+ (с медным стержнем). Как сие надо понимать - что у Glacialtech алюминий более теплопроводный или еще как-то. Или у инженеров Thermaltake herb не из того места растут... Ага, скажете вы мне - так у Вулкана надо подошву полировать - и тогда настанет полный кайф. И я соглашусь, наверное настанет. Но куплю что-нибудь попроще, того же Igloo, которого просто поставлю, ни о чем не задумываясь, бо у него и термопаста хорошая уже нанесена, а не это гуано, как у ТТ. Посему резюме, может несколько радикальное. Большинство кулеров от Термалтейка без дополнительной доработки (зачастую весьма значительной) на настоящий момент  - неконкурентноспособно и к комфортному использованию - непригодно.

А конкурент от Igloo слишком дорогой.
Вы что-то перепутали
Thermaltake Volcano 7+ 20$
GlacialTech Igloo 2500 Pro - 15$
GlacialTech Igloo Silent Breeze II - 20$
Причем последний охлаждает не намного хуже, чем Вулкан в наиболее эффективном режиме и практически неотличим от него в режиме среднем, а по громкости существенно тише того же седьмого вулкана в Silent Mode, где последний только пытается прикинуться кулером. Так что выбирайте сами

[Fletch]

SilentSpider
Извини, не помню названия моделей, т.к. читал на Оверклокерах уже давно, но помню, что ЕДИНСВЕННЫЙ ДОСТОЙНЫЙ конкурент Вулкану 7+ стоил больше 1000 рублей (вроде около 1500).... Сейчас я как-то отшёл от проблемы охлаждения, меня устраивает моя система, а апгрейд будет не ранее, чем через полгода...

Добавлено:

Вроде это был Igloo 25xx....

[SilentSpider]

читал на Оверклокерах уже давно
Ключевое слово - давно. Кстати, при появлении, 7+ стоил ближе к 30-35$
вроде около 1500
50$. Это кто же мог быть. По цене я бы сказал, что это кто-то вроде Залманов, ну может какая экзотика из тех, что к нам не поставляется.
По поводу достойных конкурентов сказать ничего не могу, но цены были взяты с сайта stolica.ru. А по поводу оверклокинга - скажу, что у меня Atlhon XP 2000+@2600+, с SilentBreeze - под бурном максимум 60-62 дает, а в обычной жизни - не больше 50. Причем кулер не слышно, его заглушает вентилятор Повермана (300W), который сам по себе не особо шумит.

[Tigr]

Есть ли обладатели кулеров Zalman ? Сейчас о них много пишут. Поделитесь впечатлениями

[bgg0408]

Ссылку, плз. У тебя не сбился календарь - сегодня не 1-е апреля ?!
Я ж говорю, что на хоботе видел!!!
Сорри за большой пинг. Сначала перенос осзона начался, а потом опять Инет кончился :(
http://www.ixbt.com/news/news.php?id=98548
О том как Интел будет выпутываться:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?hard99469id
Так что я не гонщик, уважаемый, Тигр :gigi:

[SilentSpider]

Если честно, то прочитал твои ссылки и не понял, как они соотносятся с твоей фразой, что
Интел уходит с рынка процессоров для настольных компьютеров
Ну не вижу я там посылок для таких выводов. Если не сложно, разверни свой тезис более подробно.

[Tigr]

bgg0408
Присоединяюсь к просьбе SilentSpider-а

[bgg0408]

Объясняю. АМД выпускает x86-совместимый AMD64. У Интела есть откровенно неудачный Итаниум2, который не совместим с x86 + выделяет кучу тепла (>100W) и стоит очень дорого. Никаких дешевых 64-битных разработок у Интела нет. Выхода два или лицензировать AMD64 и просто включить это в свои процессоры, или быстро бежать и покупать у мелких контор что-то совместимое с x86 и 64-битное. Конечно, первый выход будет неиспользован. Интел никогда ничего у АМД не лицензирует, тем более, что АМД вспомнит прошлые обиды и заломит астрономическую сумму за свои разработки. Со вторым случаем все менее понятно, но что-то я таких контор не встречал :) Итого делаем вывод, что если сейчас Интел не показывает свою x86 64-битную разработку, то АМД возвышается еще сильнее, а Интел может уже ничего и не выпускать :) К тому же заявление на iXBT'е очень хорошо согласуется со всеми этими предположениями. Интел уходит в коммуникации, а на десктопы забивает :( Понятно, что такая ситуация совсем не то, чего я хочу. При таком раскладе остается ОДИН нормальный производитель процессоров, а именно АМД, которая начнет наглеть в ценовой политике :( VIA и Transmeta конкуренцию АМД составить не смогут, по крайней мере сейчас.
Понятно? Претензии есть?

[Tigr]

Есть (не претензии, но возражнеия). Ты забываешь о инерции рынка - он вовсе не торопится тут же заглатывать новинки хай-тека. Интел обладает достаточными технологическими и фин. ресурсами, чтобы сделать конкурентоспособный камушек (зачем сейчас нужен настольный 64-битный камень - другой вопрос), да и панихидку по Itanium2 ты справляешь рановато. Основные доходы Интел получает с продажи процессоров - уходить с этого рынка (мин. на 70-80% монополизированного Интел), согласись, нелогично. АМД, кстати, тоже делает большую ставку на непроцессорное направление - флэш-память. Речь может идти только о том, какой процент прибыли будут получать через пару лет Интел и АМД от продажи настольных и серверных платформ. Тебе это интересно ?

[bgg0408]

Тебе это интересно ?
Конечно.
Ты забываешь о инерции рынка
Припоминаю. Тут MP Athlon'ы продвигали, но что-то не у многих они стоят :( Люди предпочитают Интел ставить
обладает
Боюсь, что нет. Им времени не хватит. Майкрософт уже выпускает вовсю свою 64-битную ХРю
Itanium 2
мерзкий процессор. Не люблю.
1) были случаи сгорания вместе с мат. платой
2) дорого
3) несовместимо с x86
4) тепловыделение офигенное. В районе 130dатт (это точные сведения). У оптеронов, замечу я , тепловыделение в 1.5-2 раза меньше за меньшую цену :)
В итоге, владельцам Интеловских процов придется ставить дорогое охлаждение, а владельцам АМД хватит и кулера :)


Исправлено: bgg0408, 23:29 22-12-2003