AMD vs Intel

[SilentSpider]

Логика у вас, батенька, несколько... прямолинейная. Так тезисно
Итого делаем вывод, что если сейчас Интел не показывает свою x86 64-битную разработку, то АМД возвышается еще сильнее, а Интел может уже ничего и не выпускать
x86-64 пока еще весьма мало востребованы и со стороны АМД это скорее рекламно-маркетинговый шаг, особенно в области десктопных решений. А Итаниум - мы же не о серверах говорим, верно?
А насчет х86-64 от Интела - она, когда надо будет, и купит то, что надо, и разработает. Или вы считаете, что компания с таким уровнем бюджета не может разработать соотвествующую архитектуру. Скорее всего она уже есть, и скорее всего несовместимая с АМД. Что в будущем обещает нам очередной цикл увлекательных разборок. Вспомните ситуацию с 3Dnow.
Далее, я все же не понимаю, как усиление внимания к беспроводным коммуникациям приведет к уходу Интела с рынка процессоров. Скорее наоборот, в результате мы получим десктопный процессор с встроенными средствами беспроводной связи. Вспомните набор Центрино.
Понятно? Претензии есть?
Претензий нет, но не понятно. В частности, с чего вы взяли, что десктопные решения обязательно должны быть 64битными. Последнее нужно только в очень специфических областях, где необходимы большие объемы памяти, а где обычного среднего пользователя лимитирует объем в 4 Гб. Сколько существует десктопных материнок, где такой объем памяти в принципе возможно поставить.

[Tigr]

Itanium - процессорный камень (производительные раб. станции можно приравнять к этой нише). Сколько же ты их видел ? Понятно, что если рядом был 1 (один) и он сгорел, то (значит ?) 100% Itanium-ов брак ? Криворукими могут быть сборщики не только десктопов, но и серверов, а не горит только вода. Мне попадлись тесты, в к-х практическая польза в соотношении цена/производительность была не столь очевидна. Посмотри статьи на хоботе:
- оглавление http://ixbt.com/cpu.shtml#amd
- http://ixbt.com/cpu/pentium4-32ghz-ee.shtml

[bgg0408]

100% Itanium-ов брак ?[/quote]
Конечно, по нескольким умершим штукам судить весьма трудно, но случаи были. К тому же, я разумел Itanium 2, а не обычный Итаниум. По-моему, я это ясно пояснил.
[q] процессорный камень
интересная фраза.
В частности, с чего вы взяли, что десктопные решения обязательно должны быть 64битными
По цене Оптерона *можно и взять домой. :) Жалко, что Атлоны *ХР развиваться больше не будут :( А ведь так хотелось бы...
Что в будущем обещает нам очередной цикл увлекательных разборок
надеюсь, что Интел не помрет :), иначе будет плохо. конкуренция нужна.
, как усиление внимания к беспроводным коммуникациям приведет к уходу Интела с рынка процессоров
усиление там, ослабление тут.
она, когда надо будет, и купит то, что надо, и разработает
А как же поддержка Microsoft? Без нее далеко не уедешь. Зачем процессор, на котором не работает ни одна нормальная ось? Конечно, если Интел сделает совместимый с x86 процессор, то можно и не писать новую ось. Программисты через некоторое время используют все ресурсы проца (вспомним 286/386 и 32-битные ос :) ).
Скорее всего она уже есть, и скорее всего несовместимая с АМД
Интересно где и когда она появится :) И скорее всего она не будет совместима с 3DNow!, 3DNow! Pro и AMD64.

А все-таки как насчет стоимости охлаждения????
+ у АМД хорошая ценовая политика по отношению к конечному пользователю, в отличии от Интела, который(ая?) заламывает бешеные деньги за свои процессоры :(

Исправлено: bgg0408, 0:21 24-12-2003

[SilentSpider]

По цене Оптерона  можно и взять домой.
А смысл? У вас просто не найдется задач, которые могли бы его загрузить, в частности тех самых 64-битных программ.
усиление там, ослабление тут.
Это разные подразделения. Фирма Интел настолько большая и богатая, что может заниматься массой разных вещей без ущерба для себя.
Вас же не смущает, что фирма Микрософт выпускает железо и вы не говорите, что она уходит с рынка ОС
А как же поддержка Microsoft? Без нее далеко не уедешь.
Будет процессор и будет поддержка. И кстати, я почти уверен, что в Микрософте все в курсе и ОС эта уже вчерне готова. В Интел же не совсем дураки сидят.
Интересно где и когда она появится
По некоторым сведениям в Прескотте
И скорее всего она не будет совместима с 3DNow!, 3DNow! Pro и AMD64.
Разумеется. И тем хуже для АМД:(
у АМД хорошая ценовая политика по отношению к конечному пользователю, в отличии от Интела, который(ая?) заламывает бешеные деньги за свои процессоры
Реклама больших денег стоит. Кстати, замечу, что Оптероны по цене не сильно от Итаниумов2 отличаются.

[Tigr]

процессорный камень
Оговорка - серверный
Инерция мышления приводит к тому, что остальные ставят Интел. Мне их жалко
надеюсь, что Интел не помрет , иначе будет плохо. конкуренция нужна.
Либо раздвоение личности, либо снобисткое желание видеть, как лохи покупают дорогую и паршивую (по мнению bgg0408) продукцию конкурента, снижая при этом цены любимца
Конечно, по нескольким умершим штукам судить весьма трудно, но случаи были
Интересно, а сколько сгорело Атлонов за тот же промежуток времени ?
А все-таки как насчет стоимости охлаждения????
Чья бы корова мычала...
у АМД хорошая ценовая политика по отношению к конечному пользователю, в отличии от Интела, который(ая?) заламывает бешеные деньги за свои процессоры
А поскольку подавляющее большинство настольных компьютеров работает на камнях Интел, следует сделать вывод о тотальной невменяемости всего человечества. bgg0408, по этому поводу стоит выпить !

[theghost]

Пришел ко мне как-то друг с Ti200. У него дома П4 ~1500Мгц. У меня Атлон1800ХП+ (ФСБ 166Мгц, множитель Авто (11.5)). Реальная частота у меня - 1912 Мгц! Температура - 55 градусов после 30 минут прогонки Арифметических и Мультимедийных тестов Сандры 2004. Так вот, мама у меня Epox8K9AI-KT400, DDR-2700 и т.д. У друга все остальное тоже очень похоже.

У него дома на Пне4 в 3Дмарке2001 показывает 6200, у меня 7200. Стоит его проц 110$ новый, мой - 60$. Мой можно разогнать аж до 2100 Мгц со стабильной работой ВЕЗДЕ где только можно :), его только до 1800Мгц.

Вот так то. И скажите мне теперь, что Пни - лучше...

[Siava one]

theghost
Ну ёлки палки, ты нашёл с чём сравнивать. Мало того, что P4-1500 изготовлен на тормознутом ядре Williamete, так у него ещё и частота меньше твоей.. Ещё бы ты хотел от него офигенной производительности? :lol:

[bgg0408]

Tigr
Э-э-э. Что-то тут меня клеймят снобом. :( Сейчас я тут всех оскорблять буду!!! :)
Я поразумеваю, что отсутствие конкуренции ПЛОХО, т.к. одна компания может себе позволять выставлять офигенно высокие цены. При существовании нескольких компаний появляется конкуренции. Ну, и получается, что цены снижаются до приемлемых пределов.
Смотрим сюда:
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1072340706
и отдыхаем :)
Правда, ждять неохота, но ничего придется...
Чья бы корова мычала...
Разница есть кулер ставить или жидкостнуху? И не надо мне говорить, что разницы в цене нет!
дорогую и паршивую
Ну не то, что паршивую, а, скорее, НЕ соотвествующуб своей цене.
снижая при этом цены любимца
Если Интел выпустит быстрый и дешевый процессор, то я бы взял бы его, но сейчас, увы, он не существует у Интела.
Это разные подразделения.
Да, здесь я могу вспомнить флэш-память и сетевухи Интел :) А еще мне вспоминается удачный intel 80186, используемый в модемах Courier
тотальной невменяемости
Я бы сказал, тотальной ленивости поискать что-либо другое(быстрее и за меньшие деньги )
Оговорка - серверный
Спасибо, исправился.


Исправлено: bgg0408, 0:09 26-12-2003

[SilentSpider]

Разница есть кулер ставить или жидкостнуху? И не надо мне говорить, что разницы в цене нет!
Что-то я не помню, чтобы для Itanium 2 требовалось жидкостное охлаждение. Или я что-то неправильно понял?
Смотрим сюда:
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1072340706
и отдыхаем
А это у Интела фирменная политика такая - пургу гнать, а потом как чертик из табакерки выскочить

[Tigr]

Сейчас я тут всех оскорблять буду!!!
За козла - получишь ! С какого перепугу ты решил, что если сейчас же Интел не выйдет на рынок с 64-битным настольным камнем, то ему хана ? Какой 64-бит софт тебе сейчас так необходим ? Не выгоднее ли выпустить "облегченный" Итаниум (хорошо, буду добавлять 2, чтобы ты не упрекал) или сваять линейку, сделав цену нижних моделей сравнимой с Athlon 64 FX-51 ? И сделать это тогда, когда рынок будет готов платить за это деньги.

[bgg0408]

Что-то я не помню, чтобы для Itanium 2 требовалось жидкостное охлаждение.
130 Ватт тепловыделения куда девать?
ли выпустить "облегченный" Итаниум
Что-то такого я не припоминаю :)
+ ведь еще есть Athlon XP.

Исправлено: bgg0408, 15:24 26-12-2003

[Tigr]

Что-то такого я не припоминаю
Чего ? Я только предположение высказал

[bgg0408]

Ну, я тоже. Давай по пиву. :beer:

[lossen]

Наверное надоевший вопрос, но:
Хочу немного апрейдить комп. К процам склоняюсь или Celeron 2000 или Athlon XP2000?? Что лучше?

[Ultra Rader]

lossen
У АМД производительность лучше, об этом нераз писали. Целерон же незачем вообще даже рассматривать

[Fletch]

lossen
Это уже даже не смешно....

[Vlad Drakula]

тут выше речь шла о Итаниум2.

так вот:

этот процесср ни когда не предназначался для рабочис станций!!!

только сервера и причем много процессотные.

выделяет он не так уж и много.
я лично видел сервер на 16 процессоров построеный по схеме "блейд"(лезвие), так он занимал всего лишь U4.

цыфра 130W это тепловая мощьность нового процессора Интел для настольныйх процессоров, а не Итаниум2

хотя я сторонник АМД но и у интел есть не плохие решения, может он дороговаты, но...

на пример:

интел может делать 2-16 процессорные кристалы для процессоров!

да дорого, но если надо значит надо.

[bgg0408]

цыфра 130W это тепловая мощьность нового процессора Интел для настольныйх процессоров, а не Итаниум2
И Prescott и Itanium2, Все одно - калорифер :) А вот у оптерона - 30

[BATLINE]

Купил себе год назад Athlon XP 1700 собрал на MSI (возможно не лучший выбор но мне нравится) Поставил кулерман. Тихо температура выше 51 не поднимантся никогда, так ~46-47.
Ничего не тормозит. Глюки бывают, но только виндовые, еще ни разу не завис.

Ну и соответственно Цена низкая+ Устойчиво работает+ Пока хватает на все проги.

Инфа к размышлению:
Основными инженерами AMD являются инженеры ушедшие из интела насколько мне известно из-за отказа руководства компании банально повысить заработную плату ведущим специалистам, хотя необходимо отметить, что ушли не все.

Можно сделать вывод: что те люди которые разрабатывали 486 интел. Врядли что-то ухудшили получив доступ к новым ресурсам и новым технологиям.

[Guest]

Прочитал тут Ваши высказывания много интересного узнал :-))

Самому мне приходится заниматься компьютерами каждый день....Работать приходиться на разных компах, и старых, и новых...И для себя решил,что лучше Атлона для систем среднего уровня не найти(цена, производительность и т.д.), а то что греется, это не беда...Все решается путем установки качественного кулера известного производителя...Дома у меня тоже грелся (Атлон 2400+) до 75 градусов по биосу доходило, пока кулер нормальный не поставил...Производительность моего компа тоже меня приятно удивила.... Так что мой выбор и в будущем остановится на АТЛОНЕ!!!


До встречи!!!