AMD vs Intel

[Naug]

Надумал брать амд. Мыслю о 64 ХР3000/2800 или Barton 2800/2600 333 Мгц 512к. Вопросы:
1) на сколько велика разница между процами указанными через / чтоб доплачивать 40$?
2) какие мамы лучше брать? Я в них смыслю 0, может растолкуете что есть что?.

64 на 754-сокете, а бартоны на А

Вот из листа наковырял в описании которых есть Атлон64 (с просто Атлонами слишком много чтоб писать не зная вообще критериев оценки)

MB Albatron K8X800/VIA K8T800/UDMA 1333/SATA/DDR400/AUDIO/LAN/ATX  84$

Asus K8V(SE)DELUXE/VIA KT800/UDMA 133/SATA/DDR400/Audio/LAN1000/ATX 138$
Asus K8V/VIA KT800/UDMA 133/SATA/DDR400/Audio/LAN1000/ATX 108$

GIGABYTE GA-K8TV800/VIA K8T800/Raid UDMA133/DDR400/1394/AC'97/2*LAN/ATX 98$        
GIGABYTE GA-K8TV800/VIA K8T800/UDMA133/DDR400/AC'97/LAN/ATX 85$    

Кстати цены на $30-40 повыше у 64 чем у атлонов/дюронов и пней. Это из-за того что под 64 или они сами по себе такие продвинутые?          


ЗЫ
На сколько развит рынок прог под 64? Слышал,что есть линух сузи, а еще что?  

[Fletch]

Naug
1) на сколько велика разница между процами указанными через / чтоб доплачивать 40$?
Не на 40 баксов, разница гораздо меньше ;)

Кстати цены на $30-40 повыше у 64 чем у атлонов/дюронов и пней. Это из-за того что под 64 или они сами по себе такие продвинутые?
Socket A уже умирает, поэтому и цены упали резко...

На сколько развит рынок прог под 64? Слышал,что есть линух сузи, а еще что?
Да пока ещё особо ничего, но в будущем... Хотя в будущем надо будет брать уже какой-нить аппарат на 5 гигагерц :gigi:

[Vlad Drakula]

Naug
у 2800 - 512К кеша
у 3000 - 1024К кеша

Naug
все очень зависит от того какие задачи будет решать твой комп.
а зная какие уже можно осмысленно выбрать тот или иной процессор!

у каждого процессора есть сильные и слабые стороны!

[Naug]

Комп в основном для програмирования, базы данных, сервера  там всякие, с осями разными хочу поиграть, но комп будет домашний то есть настоящей серверной работы не предвидится.  Ну игры чуток - кто без греха, но Дум3 меня не интересует. Видео я кодировать не собираюсь.

Может взять просто 2500 и не заморачиваться? Но я в железе не шарю, слышал что у до 64-х крышки какой-то на проце нет и имеют тенденцию колоться если руки недостаточно прямые

[A l e k s e y]

крышки какой-то на проце нет и имеют тенденцию колоться если руки недостаточно прямые

Вот это как раз таки актуально для процов на Socket A (Barton и ниже)

[Vlad Drakula]

Naug
для серверов, особенно веб очень хорошо 64 у ниго наименьшая латентность памяти, так что его производительность выше!

A l e k s e y
Naug
чтобы расколоть процессор нужно быть настоящим ламмером, как правило такие люди не меняют сами процессоры и не ставят новые куллеры сами!

собственно говоря это предрассутки и рекламная компания от Интел, дело в том что у процессоров от интел сейчас неподребно большое ядно и хрупкое ядро  и вот его у же можно поколоть, но тоже надо постараться!

Добавлено:

Naug
например для веб серверов очень хорошо 64, у него наименьшая латернтность памяти, т.е. отклик от сервера будет минимален!

A l e k s e y
чтобы сколоть кристалл нужно быть полным ламмером и вандалом!!!

все это байки Интел!!!( маркетинг !!!)

[Naug]

слышал что под 64 в следующем году планируется винда, так что брать буду его - планирую прожить с этим компом минимум года три(максимум 5) и надеюсь что проги под 64 продлят ему жизнь.
у 2800 - 512К кеша
у 3000 - 1024К кеша

значит, скорей всего 3000 - он стоит 180, а 2800-160.

А расшифруйте кто мамы - для пней можно на 40 уе дешевле взять
(Albatron PM266A/P4M266A/UDMA133/DDR333/Video/AC'97/mATX -47$) и вложить в проц что поднимет меня до Р4 3,0 (512к/533мгц) 227 уе или подешевле 2,8D (1024/800)за 186 уе.

Добавлено:

слышал что под 64 в следующем году планируется винда, так что брать буду его - планирую прожить с этим компом минимум года три(максимум 5) и надеюсь что проги под 64 продлят ему жизнь.
у 2800 - 512К кеша
у 3000 - 1024К кеша

значит, скорей всего 3000 - он стоит 180, а 2800-160.

А расшифруйте кто мамы - для пней можно на 40 уе дешевле взять
(Albatron PM266A/P4M266A/UDMA133/DDR333/Video/AC'97/mATX -47$) и вложить в проц что поднимет меня до Р4 3,0 (512к/533мгц) 227 уе или подешевле 2,8D (1024/800)за 186 уе.

[Vlad Drakula]

Naug
эта плата на чипе от VIA, это ее пробный чип для П4, и производительность у него очень низкая... так что я не советую... если брать пдату для П4, то обязательно на чипе от Интел!

[SilentSpider]

Любопытная статья про новую платформу от Интел
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1095198418

[bgg0408]

SilentSpider
очевидные факты... Причем сдобренные ворчливостью автора...
Статья, ИМХО, хорошая, НО знающим людям или полным ламерам она вряд ли поможет, а вот колеблющимся довольно "advanced"  может раскрыть глаза, но если честно, то я в этом сомневаюсь :( :(

[SilentSpider]

очевидные факты... Причем сдобренные ворчливостью автора...
Да, конечно....
Но собранные вместе, они заставляют как то.... задуматься...
Пожалуй, таких проблем уже давно не было. Только 820-й чипсет вспоминается, да конкуренция P4 Williamette с P3 Tualatin. Но тут как то все в кучке...
а вот колеблющимся довольно "advanced"  может раскрыть глаза, но если честно, то я в этом сомневаюсь
Тут не глаза раскрывать нужно, а так, небольшой отрезвляющий антирекламный душ... Я вот, например, не знал, что у LGA775 такой низкий ресурс установки процессоров...

[Max Kelada]

SilentSpider
bgg0408
На самом деле, обо всём этом было известно ещё почти год назад, а о чём-то и больше. Интел на конферециях нам об этом говорил, практически открытым текстом, никаких откровений в статье нет. Скорее, даже много недосказанного.

[SilentSpider]

Конечно нет. Только вот, знаете, один из источников информации для разведки - анализ открытых источников и составление на их основе сводок. Так и тут - там про одно сказали, тут про другое - а если всю информацию, хотя бы поверхностно, свести в один обзор, то получается оччень нитересно. Это не наезд на Интел - я думаю, что по АМД тоже можно что-то подобное накропать.

[bgg0408]

SilentSpider
Но собранные вместе, они заставляют как то.... задуматься...
согласен... Но довольно "продвинутые" люди аналогичные выводы о сырости LGA775 уже высказывают который месяц ;)
небольшой отрезвляющий антирекламный душ
:beer:
что по АМД тоже можно что-то подобное накропать
Думаю, что можно, но зачем??? Просто сейчас Интел со своими нововведениями "нарвалась на грубость"...

[Vlad Drakula]

несколько коментрариев по статье

1) там сказано про то что ожидаются только топовые карты от ATI & NVIDEA, на самом деле есть полная лмнейка (пока из трех карт)(от доступных до топ), но только от ATI.

2) про пямять:
Sumsung производит массово и 1ГГц память, только в комп ее некуда ставить...

а зачем эта когка за пропускной способностью???
ведь потог больше 6ГБ/с никому не нужен, т.е. просто поцессор не справится с таким потоком, тут больше важна латентность!

3) как не странно но вроде у нас продаются платы с 1Гб/с сетевыми адаптерами.

4) серверные процессоры:
нововведение - понижении частоты и снижения скорости вращения вентеляторов.

это совсем уж....
на серверах это не доспустимо, для рабочих станций можно, но для серверов...

временное снижение частоты сильно у величивает латентность сервера!!!

тем кому нужна действительно большая производительность купят Оптерон или уже купили.

Для примера я приведу наблюдения за одним хостером который сдает веб сервера в аренду, так как только у него появляются сервера на платформе AMD их тут же сметают!
Т.е. чтобы взять в аренду сервер на Амд нужно стоять в очереди!

несколько коментариев по построению многопроцессорных систем на Оптеронах - дело в том что на разных процессорах разное количество каналов шины HT от 1(один процессор) до 4(8 и более процессоров), т.е. скорость обмена данными растет с количеством процессоров, в отличии от ИНтелл.

[bgg0408]

Vlad Drakula
1) статья ой какая старая... Целых два месяца.. В то время видюх еще не было...
2) и сколько стоит такая память? Пока DDR2 работает на равных частотах медленнее DDR и к тому же стоит дороже...
3) есть... Только это "неправильные" сетевые адаптеры... Гигабит на PCI - маразм, извините... На CSA еще нормально, но материнок с таким гигабитом не так уж и много :( Вспоминаются DFI LanParty & ASUS P4C800-E новых ревизий...
4) на серверных процах это можно реализовать... Но зачем??? Видимо, для улучшения температурного режима в моменты простоев... Для Интеля это очень актуально...
А оптероны рулят... Уже софт под АМД64 нашел для квантовомеханических расчетов... ;) Приколько... А ведь говорили, что софта нет :moderator:

[Kvazar]

Vlad Drakula
а зачем эта когка за пропускной способностью???
ведь потог больше 6ГБ/с никому не нужен, т.е. просто поцессор не справится с таким потоком, тут больше важна латентность!
Для кодирования видео. Если применять фильтры при кодировании видео, например навороченные фильтры очистки от шумов, то они требуют чудовищных пропускных скоростей, т.к. между процессором и памятью гоняются на протяжении нескольких часов огромные массивы данных.

Хотя нас таких чудиков конечно существенно меньше чем рядовых обывателей. Для повседневной работы и AMD прекрасно подойдет.

Добавлено:

Кстати, всем спасибо за ответы на мои вопросы, вчера купил Pentium 4 3Ghz 1Mb L2, Прескотт, рад безмерно, материнку взял Intel 865PERL - самая дешевая, без наворотов, есть все что мне надо, но ни грамма лишнего жира типа RAID. Теперь по плану память DDR 400 2channel (сейчас стоит  плашка 512 Mb 266 Mhz) и замена уродливого обрубыша GeForce 4 MX 440.

Скорость кодирования выросла в 2 раза :biggrin:

В общем что мне и надо было :up:

[Vlad Drakula]

Kvazar
если ты много кодируешь видео то да...
а если пишешь программы то не очень...

сейчас вышли процы под S939 они самые быстрые по обмену с памятью.

сктати о каких фильтрах ты говоришь?
я в основном пользуюсь обычным медианным фильтром, самое то для сглаживания изображения и удаления шумов!

[Vlad Drakula]

ссылка на тестирование AMD64 3500+, мне понравилось!
http://www.3dnews.ru/cpu/amd-athlon64-939/

[Kvazar]

Vlad Drakula
сейчас вышли процы под S939 они самые быстрые по обмену с памятью
Это конечно хорошо, но NetBurst архитектура для работы с видео по моему более привлекательна.

сктати о каких фильтрах ты говоришь?
В принципе любые смузеры прилично нагружают канал обмена между процом и памятью. Хотя еще зависит от настроек.