AMD vs Intel

[SIM]

Gerros
Со сказёй всё нормально должно быть.
А в принципи MaxKelada обсольутно прав.

[Gerros]

SIM
Со сказёй всё нормально должно быть.

Не должно... Скази-адаптер всё равно в мать впихивается. У меня был под ISA.
Толком не знаю, но такое ощущение, что одновременная работа устройств на шине у VIA реализована то ли криво, то ли дёшево.
Intel-овские чипсеты не зря дороже. Архитектура у них другая. Лучше. Выше. Быстрее.

Интересно, кто-нибудь ставил RAS-сервер с десятком модемов на VIA-шный чипсет? Или маршрутизатор на 3-5 интерфейсов?

У меня VIA Apollo Pro больше двух сетевух не воспринимает. Ставишь две - всё ОК. Ставишь три - все детектятся, драйверы становятся, но ни одна не работает.

А на 440BX хоть весь PCI забей сетевухами - лишь бы в радость.

[SIM]

Gerros
Я со сказёй не общался, можт на PCI она себя лучше поведёт?

[Drake]

AMD однозначно рулит. Поставил себе и ещё не разу не жаловался. А сероны долго державшие первенства из-за относительной дешевизны и простоты в разгоне отошли на второй план.

[SSS]

Ну что, пофлеймим? Да, в большинстве параметров процессоры AMD получаются быстрее и дешевле. Но за счет чего? Все ли в душе заядлые оверклокеры? Ведь в такой расстановке позиций заслуги АМД не такие уж и большие. В компьютере кроме процессора есть куча деталей которые влияют на суммарную  производительнось. Да и всегда ли, и всем ли нужно при работе компьютера звуковое сопровождение взлетающего реактивного бомбардировщика. Нужно еще вспомнить здесь про основную причину поломки деталей в компьютере - тепловой удар. А про такую вещь как Eden слышали? Неплохая вещь у VIA получилась. Для нее тоже есть свое применение. Так что спорить о том что лучше а что хуже без учета других факторов как-то слишком уж примитивно.

[Fletch]

С пнём 4 ни разу не общался, до этого был Пень 3, а сейчас стоит AthlonXP1700+ на матери EPoX 8KHAL+ с 256Mb DDR, видео GF4mx440 от MSI, звук встроенный, винт Maxtor 740DX, ну и сидюк. Решил разок "завалить" систему и запустил параллельно Винамп, просмотр DivX фильма в Медиа Плеере 7.1, 2 сжатия zip файлов и 1 сжатие rar файла, так всё работало - музыка играла, фильм без подёргиваний показывался, сжимание 3 больших архивов происходило.... Знаю точно что на Пне 3 800 с 512Mb мозгов это нереально, а про Пень 4 не знаю, хотя по тестам они медленней. А уж что касается Селерона Вилламет (чуть ли Виллариба и Виллабаджо не написал :gigi: ) или даже нортвуд, то AthlonXP однозначно рулит.

Исправлено: Fletch, 3:34 27-11-2002

[Nik]

Fletch
Пень 4 не знаю, хотя по тестам они медленней.
Медленнй только в игрухах, кодирование/деодирование мпег4, мп3, та же упаковка файлов - везде рулит П4

[Fletch]

Nik
10% считаешь крутым результатом? А часто ли ты кодируешь/декодируешь? А другой среднестатический человек? То-то же, а скорость во всяких Вордах и т.д. вообще мерить смешно, доли секунды ничего не значат...

Добавлено:

Nik
Я тут вот ещё что подумал... Мой AthlonXP1700+ работает реально на 1466MHz и он медленней на 10% Пня 4 1700MHz в каком-то там компрессировании... А в играх быстрее на те-же 10 и даже 20%. Цена этого проца (в данный момент не знаю, прайс за прошлый месяц) в 2(!!!) раза меньше, чем Пень 4 1400(!!!)Mhz Вилламет. Теперь смотрим на разницу в производительности :biglaugh:...

ЗЫ. А сейчас там какое соотношение цен? Вроде стоит как "аналогичный по частоте" Селерон :biglaugh:

Исправлено: Fletch, 9:24 27-11-2002

[Gerros]

SIM
Со сказёй всё нормально должно быть.
SIM
Я со сказёй не общался
НЕ ПОНЯЛ...

Я со сказёй не общался, может на PCI она себя лучше поведёт?

Я про сетвые карты уже писал. Они ВСЕ были PCI. Вдумайся в мысль: АРХИТЕКТУРА ЧИПСЕТОВ VIA ХУЖЕ АРХИТЕКТУРЫ ЧИПСЕТОВ INTEL. Для дома хватает. Для работы - нет.
Дома мы обычно или играем, или по И-нету сёрфим. Или печатаем, или сканируем, и т.д. Всегда или-или. В этом случае VIA хватает. Аминь.

[MaxKelada]

Gerros, [SIM], флейм прекращаем! Мы обсуждаем процессоры, а не архитектуру чипсетов. Тем более, чипсеты от VIA уж точно не хуже глючных Intelов.

[Guest]

Информация к размышлениям о нагреве.
Каждая микросхема ( и проц тоже ) имеет рабочий диапазон температур при котором производитель гарантируем работоспособность на заданый срок. Диапазон температур обычно буквой обозначают на моем DURON-750 стоит М. А ведь это до +90 по Цельсию.
Даже с  хреновым кулером до +70 редко температура подскакивает.

[Siava one]

Fletch У меня Cel 1300 (256 кеш) отлично показывает сразу 3 mp4 фильма + сжимает WinRar на max и всё это в WinXP на 384 Мб PC133 памяти! А P4 на RIMM будет вобще летать!
И еще, вы где нибудь видели AthlonXP 2800+? Ладно, а 2400+? Самый навороченный в продаже щас 2200+. А всё потому, что на нём можно ужин готовить! А P4 уже 2800МГц продаётся и вышел 3.06ГГц с новой технологией, которая увеличивает значительно его производительность! Так что, как говорится, AMD - Athlon Must Die!, медленно, но сдаёт свои позиции.

[Fletch]

Siava one
За бугром давно продаётся AthlonXP2600 или 2800, точно не помню. А какой нагрев, если они все давно на 0,13 мкм? :confused:

[Nik]

Fletch
А часто ли ты кодируешь
практически каждй день граблю диски в мп3
декодируешь?
просмотр ильмов и прослушивание сжатой музыки тоже сюда относиться
А другой среднестатический человек?
думаю да(см. выше)
во всяких Вордах
хватит P100
играх быстрее на те-же 10 и даже 20%.
без оптимизации под SSE2, ты бы видел что происходит при оптимизации под P4 - софтовый рендеринг быстрее(P4-1500), чем аппаратный на GeForce4MX 460

[Fletch]

Nik

Гы, ну ладно...

практически каждй день граблю диски в мп3
Лишние полминуты за 50 баксов? Выгодно без меры... Кроме того, РЕДКИЙ чел грабит музыку каждый день, т.к. столько дисков хрен найдёшь (я ваще MP3 накупил в дисках, зачем не что-то грабить ещё?), за всё время (за 3 года) я сграбил 3 диска и перекодировал 10 фильмов, причём всё это делал на отцовом Пне 3 800 :gigi:...

просмотр ильмов и прослушивание сжатой музыки тоже сюда относиться
Это ваще перл. Да у моего отца Пень 3 600/100 (ваще0то он разогнан до 800/133) свободно показывает любые фильмы без проблем. так что тут как говорится торг не уместен :biglaugh:

А другой среднестатический человек?
думаю да(см. выше)
Как я уже сказал - музыку кодировать каждый день среднестатический чел не станет. Ну а про фильмы смотреть ака декодировать - смешно, там Селерона на 800 МГц выше крыши... А про Ворды - ты верно мой намёк ухватил :)

играх быстрее на те-же 10 и даже 20%.
без оптимизации под SSE2, ты бы видел что происходит при оптимизации под P4 - софтовый рендеринг быстрее(P4-1500), чем аппаратный на GeForce4MX 460
Гы. Как-то то-ли Иксбит ака Хобот или ещё какой сайт проводил испытание такое же на GeFoorce 3Ti200, так там Duron в 3DMark2001 был в софтовом режиме на пару процентов (т.е. вообще не заметных порцентов) медленней, чем в аппаратном. Потом они ещё проц даунгрейдили спецом глянуть - что за фигня? Оказалось при даунгрейде (до дурика на 600 МГц. Сначала был вроде 900), что софтовый режим отстал, следовательно Дурик на 900 МГц в софтовом режиме аналогичен GeForce3Ti200. А если взять AthlonXP и плесневый GeForce 4mx460? :biglaugh: И это без всяких SSE2 и т.п. :biglaugh:

[Inale]

Ну это как посмотреть по деньгам и качеству Duron, а по наджности вообще-то Intel  :)

[Siava one]

Здесь куча бенчмарков! Статья называется "Процессоры AMD: куда вставить? Часть 5: производительность на шине 333 МГц"
http://www.hardw.com.ua/reviews/info.php?id=3452

Честно говоря, преимущества имеются как у Intelовских, так и у AMDшных процов - у каждого свои, так что спорить тут бесполезно.
Хотя... P4-3.06 с Hyper Threading показывает прирост производительности на 10-15% при включении этой самой функции HT.
Вобще-то вопрос про Celeron и Duron, а мы о P4 и Athlon... Тогда, открываем прайсик, смотрим... так, самый навороченный Duron - 1300MHz, тогда как Celeron 2200MHz! Отсюда и ответ, - Celeron всяко будет быстрее Durona!

За бугром давно продаётся AthlonXP2600 или 2800, точно не помню.
Нифига! Даже за бугром Athlon 2800+ еще не продается! Доступны только тестовые образцы!

[Fletch]

Siava one
Нифига! Даже за бугром Athlon 2800+ еще не продается! Доступны только тестовые образцы!
Лично видел в продаже AthlonXP2800+ за бугром... Это у нас они нескоро появятся, цена слишком большая (хотя дешевле Интела той же "частоты", то почти в 2 раза дешевле и память на 433MHz DDR давно там продаётся...

Да, вопрос об Duron и Celeron, но я исхожу из того, что спрашивающий не видел прайсов, т.к. AthlonXP даже дешевле Селеронов стоят (у нас по крайней мере), а уж Дурик, так ваще коппейки. А какой самый навороченный Атлончик? :biglaugh:  Какое-то странное сравнение Селерона с Дюроном, они разные ценовые нишы занимают. Можно тогда сравнивать Альфу и Селерон :gigi:. Кстати, именно AthloxXP займёт место Дурика, а на его место скоро придёт Barton с 512 кб кэша, Hyper Threading, SSE2 (хотя насчёт последнего не точно помню, но на 64 битном проце вроде должна быть) и т.д. Вот тогда и глянем на майку лидера, а пока Пень 4 3,06 у нас даже нету, а стоить он будет за 600 баксов - нет, увольте, лучше AthlonXP на 1700+ :gigi: А потом и Бартон подоспеет...

Добавлено:

Кстати, AthlonXP2800+ имеет частоту шины 166MHz, что при DDR равно 333MHz. Неплохо, когда матери в широкой продаже появятся. поддерживающие эту феню (KT400 и nForce2), то я свой AthlonXP1700+ поставлю на эту шину, да ещё и до 2000+ разгоню :) Кстати, вот и довод в сторону Duron, его множитель легко разблокировать, шину выставить на 133 (ака 266 DDR), а скоро и до 333 DDR, вот тогда Селерон (равный по реальной частоте, да и более "быстрый") будет пыль глотать :) Да ещё и сотню-другую мегагерц добавить достаточно безболезненно :)

[Siava one]

Сначала был 486, архитектуру которого AMD переняла выпустив 486DX5, далее K5.. Потом был MMX, который AMD успешно слизала на свои процы под таким названием как 3DNow! Intel придумала Celeron, естественно и у AMD появился Duron. Потом были SSE, соответственно и у Athlon тоже они появились. Далее SSE2 и Hyper Treading тоже будут взяты с Intel! Интересно, а AMD что-нибудь сама придумала?
Естественно, тот кто слизывает готовенькое - у того и навороченнее получается, правда это надо еще и уметь, поэтому такие глючные процы выходят (например Дурик). Интересно, что бы AMD делала без Intel?...:o

[Fletch]

Siava one
Гы, ну ты, блин, даёшь, ваще нихрена не знаешь, а несёшь такую ересь...
1. АМД только MMX слизала.
2. Далее АМД выпустила свою 3DNow!, но, к сожалению, т.к. процы были не так распространены, а фирма достаточно новой, то её мало кто поддержал.
3. Интел увидев 3DNow! очень захотела себе также, но т.к. сама закрыла все входы и выходы для других компаний и залецинзировав Слот 1 (где был антимонопольный комитет? Это честная борьба со стороны Интела?), поэтому чтобы не продавать эту лицензию в обмен на 3DNow! она, заручившись поддержкой разработчиков игр и программного обеспечения,впустил ТОЧНУЮ КОПИЮ 3DNOW под названием SSE, который выпустила спустя ГОД после 3DNow (так кто в роли догоняющего был?)!!! Только СЛЕГКА поменяла сами комманды, чтобы УМЫШЛЕННО сделать их несовместимыми. Ну как? Какие у тя мысли после этго? :biglaugh:  Я Интел после этого ВАЩЕ не уважаю - ;%:аки они полные.
4. Потом Интел выпустила SSE2, но опять залецензировала - она набивала очки. SSE был ОБМЕНЯН не помню на что (думаешь на ерунду какую-нить? :biglaugh: )...
5. И тут АМД выпускает технологию I-64, т.е. её 64 битные процы будут работать с 32 битными прогами, у Интела появился зуд в заднице - ОБХОДЯТ!!! Что делать??? А вот что - предложить поменяться I-64 на SSE2, как это для Интел не прискорбно.
6. АМД не стала делать дерьмового проца типа Пня 4, который тормоз ещё тот и её Атлоны делают Пня при более низкой реальной частоте! (я в М-Видео видел Пень 4-1500 с Рамбусом и GeForce 3Ti200, так там сценка, которая  у меня летает, ЖУТКО тормозила и Рамбус с видяхой не помогли...).

P.S. Теперь ты понял насколько сильно ошибался? В следующий раз узнай всё заранее, прежде, чем обсирать, т.к. клевета получается, надо же - 3DNow! и ММХ спутать, хотя это ПОЛНЫЙ аналг SSE...