Историческая тема

[bredych]

зачем конспироложить зря »
ну так это ж нонче оплачивается. Выгодный гешефт, иуда подтвердит :)

[XPEHOMETP]

На самом-то деле, входное и выходное отверстия от пули на затылке таки должны различаться, и конспироложат, могёт быть, на некотором основании. Но мы сейчас не про это, а про то, как У-2 Мессер сбил.

1942. Наш лётчик на безоружном У-2 сшиб «мессершмитт»: А сам пилот о своей победе и не знал (https://zen.yandex.ru/media/id/5ae58ca60422b47265646c67/1942nash-letchik-na-bezorujnom-u2-sshib-messershmitt-a-sam-pilot-o-svoei-pobede-i-ne-znal-629b1371f321567769dea495?&)

Подполковник Виктор Канарев командовал полком бомбардировщиков. Недавно его перевели из Севастополя в Геленджик.

Канарев, улаживая разные дела, связанные с переводом полка, задержался в Севастополе. И сейчас летел к своим на связном самолёте У-2.

На этом маленьком самолётике даже вооружения никакого не было. А у Канарева пистолет ТТ на боку.

Он уже шёл на траверзе Ялты, когда заметил тень, быстро скользнувшую рядом. Это был мессершмитт. По морю, поднимая брызги, ударила пулемётная очередь.

Молниеносно Канарев опустился как можно ниже, и буквально в сантиметрах от верхушек морских волн понёсся к Ялте.

Но успел добраться только до маяка, тот стоял на длинном молу, который уходил далеко в море.

Мессершмитт уже завершил разворот после первой неудачной атаки и снова выходил на дистанцию огня.

Далее по ссылке

[XPEHOMETP]

А вот еще про Щорса. Послушал, за душу берет.

"Шёл отряд по берегу, шёл издалека..." Песня о Щорсе - Фильм "Щорс"
https://youtu.be/PO1_qkWVHZI


Кстати, там британский пулемет Льюиса хорошо так отметился в видеоряде. Трофеи от высадки Антанты в Одессе?

[XPEHOMETP]

Владимир Ленин и его награды (https://zen.yandex.ru/media/id/5de009e1861fcb6dd36cf17b/vladimir-lenin-i-ego-nagrady-62b473587e0dbb5aec5b3d28?&)

Малоизвестный факт. После того как 8 ноября 1917 года на Втором съезде Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов был принят первый декрет Советской власти — Декрет о мире, Владимир Ильич был выдвинут на соискание Нобелевской премии мира. И выдвинула его не молодая Советская республика, которой в то время было не до этих империалистических игрушек, а… Норвегия.

Ходатайство, правда, отклонили. Придумали что-то там про пропущенные сроки с подачей или что-то вроде того. Да что с них взять! Империалисты проклятые! Потом кто-то из членов комитета признался, что со сроками было всё в порядке, да вот в условиях начавшейся гражданской войны награждение оказалось бы неуместным.
.........
В день похорон первого пролетарского вождя на его френче красовался орден Красного Знамени. Но, к сожалению, эта награда не принадлежала Ильичу. Не награждали его орденом.

Орденом Красного Знамени Ленина его наградил Николай Петрович Горбунов, секретарь Владимира Ильича. Когда вождь скончался, то Горбунов, будучи в Горках, в душевном порыве снял с себя орден и прикрепил его к френчу покойного.
........
А ведь Ленин действительно был при жизни орденоносцем. Вот только он сам об этом даже не догадывался. Дырочка на лацкане его пиджака отсутствовала.

Спустя два года после хорезмской революции, которая произошла в апреле 1920 года, Хорезмская Народная Советская Республика учредила орден Труда. Награда изготавливалась из серебра и представляла собой овал, обрамленный листьями тука. В центре ордена сноп пшеницы, наковальня, два молота, звезда. Что самое интересно, на гербе красовалась надпись «трудящиеся всех стран, соединяйтесь!», тогда как пролетарии в республике напрочь отсутствовали.

Так вот, одним из самых первых, кто был награждён этим орденом, был Владимир Ленин. Есть соответствующее республиканское постановление. В сопроводительном письме говорилось: «В память второй годовщины Хорезмской революции мы установили Орден Труда для наших героев труда. Мы просим Вас, дорогой и любимый наш учитель, принять этот орден согласно постановлению Центрального Исполнительного Комитета и носить его как символ освобождения труда на Востоке после многовекового рабства».

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/5221869/pub_62b473587e0dbb5aec5b3d28_62b47aab595fbf39f8ace8ff/scale_600

Остальное по ссылке

[XPEHOMETP]

«Марсова звезда»: почему символом СССР стал пентакль (https://cyrillitsa.ru/history/182408-marsova-zvezda-pochemu-simvolom-sss.html)

https://sovposters.ru//2010/1/28/58136rm_6_243.jpg

Пятиконечная звезда стала символом Советской России благодаря одному из вождей большевиков – Льву Троцкому. При официальном утверждении её приказом Наркомвоена Республики Львом Троцким № 321 от 7 мая 1918 года пятиконечная звезда получила наименование «марсова звезда с плугом и молотом». В приказе также значилось, что этот знак «есть принадлежность лиц, состоящих на службе в войсках Красной армии».

Эзотерическая версия

Троцкий серьёзно был погружён в эзотерические науки и знал, что пятиконечная пентаграмма обладает очень мощным энергетическим потенциалом и является одним из самых мощных символов. Надо сказать, что конец XIX – начало XX века было временем торжества оккультизма: практически каждый образованный человек прошёл через увлечение мистикой. И звезда в те времена была очень модным символом.

Начиная с древних шумеров, этот знак использовала почти каждая цивилизация. Пятиконечная звезда считается знаком защиты. Вавилоняне использовали её в качестве оберега от воров, евреи ассоциировали пятиконечную звезду с пятью ранами на теле Христа, а магам средневековой Европы пентакль был известен под названием «печать царя Соломона».

Коммунисты же внесли дополнительный смысл в значение этого символа, обозначая таким образом единство мирового пролетариата всех пяти континентов Земли, а также мировую революцию.

Далее - по ссылке... но, похоже, Троцкий был просто сатанист:

http://www.allfaler.ru/images/stories/Matirials/SSSR/Ordens/orden_krasnogo_znameni_3.1.png

[bredych]

Что за дешевый бред?
Опять нацист из финки вбрасывает, а вы разносите?

[YuS_2]

XPEHOMETP, ну ведь реально какие-то личностные измышления очередного пустозвона, никаких исторических исследований, никаких документально подкрепленных фактов, чистейшая софистика ... зачем эту желтуху сюда нести?
История - это наука, опирающаяся на факты, всё же.

[XPEHOMETP]

Американцы взяли трофейные гранатометы, но сделали неправильную инструкцию к ним - солдаты США начали массово попадать в госпитали (https://zen.yandex.ru/media/id/5d03dfb13f7bc80d808f011b/amerikancy-vziali-trofeinye-granatomety-no-sdelali-nepravilnuiu-instrukciiu-k-nim-soldaty-ssha-nachali-massovo-popadat-v-gospitali-629ed9b6818daf1a0e82ad39?&)

...Один интересный курьезный случай произошел во время Второй мировой войны, когда солдаты США действительно не смогли самостоятельно разобраться во вражеском трофейном оружии и начали сами себе наносить им серьезные травмы в массовом количестве. А почему так вышло? Потому что американцы следовали инструкции, просто неправильно переведенной на английский.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5283638/pub_629ed9b6818daf1a0e82ad39_629ee2e2baebab799ec0ec20/scale_600
Type 10 (2 штуки слева) и его более серьезный собрат Type 89 (справа).

История этого интересного оружия, которым умудрились выводить сами себя из строя солдаты США, началась еще в 21-м году. Японцы, хорошо изучив опыт Первой мировой войны, решили создать эдакий мини-миномет - так получился Type 10. Type 10 - это грубо говоря и не совсем миномет, а эдакая небольшая легкая мобильная мортирка, которой можно было забрасывать гранаты во вражеские окопы. Летели эти гранаты, конечно, не так далеко, как снаряды миномета, но куда дальше, чем мог бросить гранату человек вручную. Важное примечание: по японской классификации Type 10 (и последующая модификация Type 89) - это именно что гранатомет, но "прославившие" данное оружие американцы называли его минометом. В общем, тут кому как удобно, тот так и называет.

Вес этой чудо-машинки был всего 2,5 кг, а в длину она была 52,5 см (в полностью разложенном состоянии). Сложенный гранатомет и вовсе был сравним по размеру с каким-нибудь пистолетом - то есть очень маленький.
......
В 29-м году на базе Type 10 вышла новая, модернизированная версия гранатомета - Type 89. Это именно с ней столкнулись американцы в годы Второй мировой войны. Принцип работы был все тот же, разве что это оружие было несколько мощнее. Так вот, когда первые такие штуковины начали попадать в качестве трофеев к солдатам США, то для них создали инструкцию.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1708007/pub_629ed9b6818daf1a0e82ad39_629ee161a47be328a598aaf5/scale_600
Вот так использовали гранатомет японцы - это правильный вариант.

В чем была беда инструкции? В неправильном переводе. Американцы перевели гранатомет Type 89 как "knee mortar", то есть как "коленный миномет". Естественно, солдаты армии США начали для стрельбы прикладывать его к ноге выше колена.

Не надо смотреть, что Type 89 - это такая малютка. Отдача у нее есть и весьма ощутимая. Думаю, не сложно догадаться, что происходило с ногами американских солдат, которые вели стрельбу подобным образом, начитавшись инструкций. Тут-то и посыпались в госпитали травмированные этим гранатометом - в лучшем случае солдаты просто получали серьезные ушибы, а в худшем могли заработать и перелом, бывало по всякому.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5240577/pub_629ed9b6818daf1a0e82ad39_629ee1e8bcc53d7ddfaa7cdd/scale_600
А вот так использовали гранатомет американцы.

После череды инцидентов пользоваться гранатометом Type 89 американским солдатам запретили. Потом последовали разбирательства, пока, наконец, не выяснилось, что солдаты из-за инструкций просто неправильно используют данное оружие. Когда были составлены новые, уже нормальные инструкции, армии США вновь позволили применять гранатомет, и он пользовался в боях с японцами большой популярностью до самого окончания боевых действий.

[bredych]

о разнице истории сусально-официальной и приземленной ))
В детстве Колумб рисовался мне восторженным мореплавателем, готовым отдать свою жизнь за то, чтобы достичь нетрадиционным путем Индии.
С годами пришло понимание — как-то недостаточен этот мотив для нормального тертого мужика эпохи Средневековья. Как, впрочем, и любой другой эпохи. Озадачивали крюки мореплавателя — нафига все четыре плавания в Америку Колумбу понадобилось заворачивать на крошечный остров Гомер и оставаться там каждый раз более месяца?
Ответ узнал уже на месте. Оказывается, тут жила его любовница.
Красавица Беатрис де Бобадилья, вдова конкистадора, бывшая фрейлина испанской королевы, бывшая любовница испанского короля.
За каким только чертом не заносят нас любовные приключения, заставляя совершать великие дела: )

[MKN]

За каким только чертом не заноясят нас любовные приключения, заставляя совершать великие дела »
Дык не только любовные. Масса дурацких и бестолковых историй явились(ну, якобы) толчком к великим историческим событиям и открытиям... Многие стали легендами и байками.
К примеру, как Морзе открыл-создал свою знаменитую сигнальную азбуку. - Мылся в бане и наблюдал: два длинных один короткий, три коротких один длинный... Так получились точки и тире... :)

[bredych]

Мылся в бане и наблюдал: два длинных один короткий, три коротких один длинный... »
зачетно ))) не слышал ))

[ShaddyR]

как Морзе открыл-создал свою знаменитую сигнальную азбуку. - Мылся в бане и наблюдал: два длинных один короткий, три коротких один длинный... Так получились точки и тире... »
наверное, не стоит уточнять, зачем он в бане занимался оными наблюдениями? :lol:

[MKN]

наверное, не стоит уточнять, зачем он в бане занимался оными наблюдениями? »
Мозг изобретателя(учёного, композитора и пр.) - загадка. :lol: Запамятовал имя композитора, которого сподвигли к написанию произведения, звуки, которые он услышал в туалете... :lol: Причём это муз. произведение получилось вполне приличным и не имело ничего общего с первоисточником вдохновения...

[XPEHOMETP]

У Остапа Бендера были удачливые коллеги...

Капитан из Кёпеника: как прусский мошенник-рецидивист стал народным героем (https://www.pravilamag.ru/articles/670243-kapitan-iz-kyopenika-kak-prusskiy-moshennik-recidivist-stal-narodnym-geroem/)

Фридрих Вильгельм Фойгт — вор-рецидивист, который скупил у старьевщика форму гауптмана и, притворяясь старшим по званию, взял себе в командование группу гвардейцев. Вместе с ними он отправился в Кёпеник, захватил городскую ратушу и арестовал местного бургомистра якобы за растрату. Казну поддельный офицер, разумеется, изъял. Когда обман вскрылся, Фойгта арестовали, но на этом его приключения не закончились.

https://www.pravilamag.ru/upload/img_cache/f76/f7646ab57dfac03971504dc55fe2f636_ce_5257x3499x0x153_cropped_666x444.webp

Далее по ссылке

[XPEHOMETP]

Первый ленд-лиз. Как Англия помогала России в борьбе с Наполеоном в 1812-м году. (https://zen.yandex.ru/media/pzk/pervyi-lendliz-kak-angliia-pomogala-rossii-v-borbe-s-napoleonom-v-1812m-godu-62cc040e9f5e171835e10777?&)

Ну а когда Наполеон вторгся в Россию, то тут и вовсе русские с англичанами быстро помирились, побратались, возобновили торговлю, а англичане принялись помогать русской армии, которой, как повелось во все времена, не хватало ничего. Англия сразу же начала поставлять сукно для русской армии. Россия по очень низкой цене купила у Великобритании 1100 тонн пороха, а чтобы было понимание сколько это, скажу так - специалисты подсчитали что этого хватило бы на 9-10 битв уровня Бородино. Ну и да, британцами было передано 1000 тонн свинца для изготовления пуль. Да, забавно, но у России были серьёзные проблемы с добычей свинцовой руды и до Отечественной войны 1812 года, так что приходилось её постоянно закупать за границей. Правда перед войной что-то как-то не закупились впрок, так что англичане тут здорово выручили, иначе были бы серьёзные трудности с нашпиговкой свинцом французских месье.

В 1812-м году, англичане начали срочные поставки России ружей, за один только октябрь 1812 года было передано 50 000 старых ружей, а всего за 1812-1814-й годы было поставлено 225 000 ружей и новых и старых. Столько же за это время изготовила сама Россия, то есть несложно посчитать, что практически каждый второй русский солдат или ополченец воевал с английским ружьём. Что интересно - в военное время внутри России изготовление ружей стоило раза в два дороже, чем покупка в той же Великобритании. Но надо и отдать должное российской промышленности - ружья штамповали быстро. Очень быстро. Ну ладно. Насчёт "старых ружей" - кто-то ведь может начать язвить, мол, вот ведь негодники отдали русским старый хлам по схеме - "на тебе, боже, что нам негоже". Но нет, ситуация была иная. На начало 1812-го года, в России было 375 000 мушкетов, из которых уже к июню в войска поступили 350 000 мушкетов. Армия постоянно росла, а там ещё и народное ополчение, плюс потери оружия в боях и при отступлении, в результате началась жёсткая ружейная нехватка. Даже критическая напряжёнка. Россия конечно разместила в Англии заказ на изготовление новых ружей, но на это требовалось не менее полугода, которых у России не было. И вот англичанам, которые тоже вели войну и лишних стволов у них не наблюдалось, пришлось отдавать хоть что-то, чтобы хоть как-то вооружить русскую армию, отчаянно нуждавшуюся в оружии. Поэтому да - октябрьская партия в 50 000 ружей была не ахти - мушкеты ржавые, с треснувшими прикладами и тд и тп, но это лучше чем ничего - их быстро приводили в рабочее состояние на Сестрорецком заводе и уже в ноябре они начали поступать в войска и в ополчение.

[Grabber2006]

Первый ленд-лиз. Как Англия помогала России в борьбе с Наполеоном в 1812-м году. »
От автора статьи "Первый контакт. Как Сталин договорился с инопланетянами".

[YuS_2]

XPEHOMETP, в который раз говорю: зачем тащить желтую муть на форум, под видом истории?
Если говорить об истории, то необходимо таки приводить ссылки на источники данных, на какие-либо вменяемые исторические исследования и т.п. ... а жонглирование цифрами, с попутным пропихиванием идеи о "влюбленности" и "великой помощи" англичан русским - это не более чем заказная (с соответствующим финансированием) статья, имеющая определенные цели. Никогда англичане не были ни миротворцами, ни союзниками России, ни даже просто друзьями... никогда... это сугубо субъективно, конечно, но для опровержения этого тезиса необходимо нечто гораздо большее, чем просто статья непоймикого... с высосанными из воздуха данными...
А по поводу самой статьи... вся её аргументация сводится к этому:
Отмечу, что это точные цифры, в которых нет сомнения, а вот есть и тонкий момент - известно, что Англия помогала России и деньгами, но точных цифр найти невозможно, так как у самих англичан свои цифры, которые очень расходились с российскими данными.
"нет сомнения" - почему? откуда дровишки "точные цифры", если таки "точных цифр найти невозможно"? Какой-то явный когнитивный диссонанс у авторишки, сам себе противоречит в одном и том же предложении... и т.д., и т.п.
И главное резюме статьи:
А после прихода советской власти, империалистический Запад и Великобритания в том числе, стали врагами, так что всё хорошее связанное с ними во все исторические времена, старались замылить и стереть и всё это привело к тому, что, мол, ничего они не давали, а если и давали, то копейки и считать их не стоит. В сухом остатке имеем то, что Наполеона и его "Великую армию" победил русский мороз и российский народ, вооружённый, в том числе, и английским оружием.
- ни о чем не говорит? Англичане - такие, добрейшей души альтруисты, постоянно находящиеся в поиске кому бы помочь, особенно русским... а русские - неблагодарные деревенщины, ничего не умеющие, в том числе воевать, всегда въезжающие в рай на английском горбу и присваивающие чужие заслуги себе... не смешите мои тапки, они и так уже скукожились... Таким псевдомыслителям-русофобам место на помойке, пусть там вещают...

[Grabber2006]

Скорей бы у нас уже была цензура, как в Китае. Читая такую писанину этого очень хочется.

[bredych]

зачем тащить желтую муть на форум, под видом истории? »
Судя по общей направленности этого бреда, скорее всего ретрансляция пурги от упоротого финского наци с руборда.
Психически здоровый человек не станет самостоятельно столько желтой прессы с рептилоидами перелопачивать, чтоб оттуда вытягивать исключительно такого направления помои.

[XPEHOMETP]

Как русские крестьяне, спасаясь от «благородных господ», хотели на Юпитер сбежать (https://zen.yandex.ru/media/id/61f952bfba3122334b927f83/kak-russkie-krestiane-spasaias-ot-blagorodnyh-gospod-hoteli-na-iupiter-sbejat-62e02ef3a4405c676c6ff65a?&)

Элита Российской империи и обычный народ – это практически не пересекающиеся друг с другом классы. В своё время Сталин выделил четыре основных признака нации, среди которых общность языка, общность территории, общность экономического уклада и национальный характер, выраженный в культуре и психологии. По всем этим четырём признакам обычный народ любого государства и его элита — это разные нации.

Обычный мужик говорил на приземлённом, необтёсанном и не структурированном русском языке. Элита говорила в основном по-немецки, по-английски и по-французски, иногда же на литературном русском, который был крестьянам незнаком. Экономически их проблемы были разные – крестьяне работали в полях по 16 часов в день, крупная же буржуазия и аристократия, пользуясь своим положением, клала доходы крестьян себе в карман и тратила на поездки заграницу и атрибуты роскоши. То же самое национальный характер культуры: ну не мог позволить себе обычный крестьянский мужик ходить в театр, изучать научную литературу и параллельно учить наизусть Пушкина - просто времени не было. Да и территориально они были разделены – кварталы для богатых и вывески в отдельных заведениях, на которых писали «Собакам и низшим чинам вход воспрещён», что уж тут говорить о безродных крестьянах?
......
Любопытен один случай, описанный в дореволюционной газете «Мир Божий» от 1894 года. Он показывает, настолько хорошо образование добралось до деревни, и как крестьяне мечтали уйти от помещичьего гнёта в свои земли:

«По поводу переселений в крестьянской среде возникают иногда самые фантастические планы и предприятия. Напр., в одной из деревень Саратовской губернии крестьяне собрались переселяться на планету Юпитер. «Неделя» со слов «Саратовского Листка», сообщает, что рассуждения астрономов о населённости планет проникли в довольно своеобразной форме и в Саратовскую глушь:

«Явились какие-то выходцы с Юпитера, которые стали приглашать к себе на житьё добродушных крестьян. Земля, мол, хорошая, лесу, лугов — вдоволь, в реках — рыбы сколько хочешь, зверя и птицы в лесах такая тьма, что приди целая армия — и та их не искоренит, потому — железных дорог нету, пшеница родится — золото, и занимать те земли всякому свободно. Проведал об этом и пристав. Собрал урядников, сотников, десятников. Желание N-ских крестьян переселиться на Юпитер обнаружено было вполне. Кто подстрекатель? Привели и подстрекателя, казака с. Куковичей, Оверка Шкоду. «Ты что же, такой-сякой, народ поднимаешь да бунтуешь, когда не последовало ещё распоряжение о переселении?!» Тот отпирается: «Я не грамотный! Люди говорят — земля хорошая.» В результате — протокол за распространение ложных слухов о допущении переселений на Юпитер, с ответственностью по ст. уст. о нак.
Факт этот очень характерен и заслуживает серьёзного внимания. Он показывает, во-первых, до какой степени трудно крестьянам существовать на своих наделах, раз они готовы, очертя голову, переселяться куда угодно — хотя бы на другую планету. А во-вторых, он свидетельствует о глубокой невежественности, царящей среди русского крестьянства. Вследствие полного отсутствия каких бы то ни было научных знаний, крестьяне были готовы верить всему, что им ни скажут, и всякие самые нелепые слухи с удивительной быстротой распространялись в их среде. Они верят и тому, что можно переселиться на Юпитер, и тому, что холеру напустили на них доктора»
Остальное по ссылке