Историческая тема

[Веселый Молочник]

история -это рассказ

история -это рассказ

[Iska]

О режиссере одного из первых в европейской истории «майданов» рассказывает «Лента.ру»
Что они курят?!

[XPEHOMETP]

А че тут курить? Не знали, что ли, что Ленин делал революцию на деньги кайзера? Кайзер так ему круто забашлял, что сам войну проиграл. пенензов не хватило. Зато у Ильича дело вышло! Вот так они и делаются, эти революции... Сам погибай, а товарищу Ленину помогай!

[Iska]

Не знали, что ли, что Ленин делал революцию на деньги кайзера? »
Эта байка давно уже не интересна, коллега.

[XPEHOMETP]

Не! Я как бы ферштейн и в теме. Что все "доказательства" были основаны на некоем финансовом документе, по которому партия большевиков таки платила деньги, а не их получала. Но - там ведь (в партии, а не в документе) были профессиональные конспираторы, которые все что угодно могли так замаскировать, что не найдет никто! Деньги от "врагов" не гнушались получать практически все революционеры и сторонники независимости угнетаемых провинций. Но - опять же, они были конспираторами... Ходят слухи, что ирландские националисты во время Первой мировой с кайзером активно сотрудничали. Акунин в одном из своих псевдоисторических романов утверждает, что польские сепаратисты во времена русско-японской войны получали деньги от японцев. Думаю, что он прав, но доказательства вряд ли предоставит. Все доказательства финансирования более чем профессионально затерты с обеих сторон.

[Iska]

Деньги от "врагов" не гнушались получать практически все революционеры и сторонники независимости угнетаемых провинций. »
Вы будете смеяться, но в те времена именно революционеры (причём, не только РСДРП) — гнушались. Т.н. сторонники независимости — те не особо, брали и просили ещё.

Вкратце по «немецкому золоту для большевиков» можно посмотреть здесь:
Германский след в Октябрьской революции: «за» и «против» | Военно-исторический портал Warspot.ru (http://warspot.ru/4249-germanskiy-sled-v-oktyabrskoy-revolyutsii-za-i-protiv)
Германский след в Октябрьской революции: три мифа | Военно-исторический портал Warspot.ru (http://warspot.ru/4347-germanskiy-sled-v-oktyabrskoy-revolyutsii-tri-mifa)

Ходят слухи, что ирландские националисты во время Первой мировой с кайзером активно сотрудничали. »
Тут ничего не могу сказать, не в курсе даже.

Акунин в одном из своих псевдоисторических романов утверждает, что польские сепаратисты во времена русско-японской войны получали деньги от японцев. »
Ну, подкармливать оппозицию, в первую очередь именно разных националистов, действительно подкармливали. Деньги были, но не сильно большие, и какого-либо заметного влияния на ход и результаты русско-японской войны они не оказали.

Все доказательства финансирования более чем профессионально затерты с обеих сторон. »
Ну, немцам-то или ниппонцам это зачем ;)? Если бы хоть что-то существенное в секретных архивах™ было — оно несомненно было бы использовано в ВМВ для дискредитации СССР в глазах западных союзников.

[Казбек]

история -это рассказ »

По-моему, человек одной ёмкой фразой поставил точку в исторических спорах. Но вы, эксперты, проглядели глубочайшую мысль и дальше продолжаете мусолить события давно минувших дней. Искренне посмеялся с этого поста: цвет слишком ранний, слишком тонкого аромата.))

[Iska]

По-моему, человек одной ёмкой фразой поставил точку в исторических спорах. »
Ага-ага. А потом каждое новое подрастающее поколение ровно как в анекдоте:
— Так что ж они встали — ворота-то старые?
— Ворота старые. Бараны новые.

[MKN]

Цитата Веселый Молочник:
история -это рассказ »
По-моему, человек одной ёмкой фразой поставил точку в исторических спорах. »
Какая же здесь точка...
Говорят, что история - это субъективное об объективном... То бишь, человек-историк всего лишь интерпретирует доступные ему исторические данные и делает на их основе собственные выводы, причём, в данныый исторический момент, если так можно сказать... Имеются ввиду выводы, независимые от данного исторического момента, который может весьма существенно влиять на выводы...

Только суммируя и разбирая многие интерпретации и полученные выводы, можно говорить о достоверности...
( Сдаётся мне, сегодня мало кто из историков способен так утруждать свой мозг и при том ещё оставаться независимым от... :) )

по теме :
взгляд историка на мир не может и не должен быть статичным
http://historystudies.org/2012/07/mozhet-li-istoriya-byt-obektivnoj-mezhdunarodnaya-nauchnaya-konferenciya-na-istfake-mgu/

http://www.deephistory.ru/dhs-472-1.html

[Казбек]

Друзья, ну это же был стёб над очень глубокой мыслю:
история -это рассказ »
Мне кажется, исчерпывающе.))

[Iska]

Друзья, ну это же был стёб над очень глубокой мыслю: »
Казбек, он Вам удался, и даже больше — я «купился» :lol:.

[Tigr]

Жаркое лето 1961-го. Как советские граждане погромы устраивали. Далее... (http://maxfux.livejournal.com/1291452.html)

[Iska]

У Бобкова
(автор весьма тщательного исследования К вопросу об использовании удушающих газов при подавлении Тамбовского восстания // Александр Бобков (http://scepsis.net/library/id_2974.html))
наткнулся на прэлэстное:
Снова о пленном летчике Баке. (http://domovoi-vchd.livejournal.com/22755.html)
К вопросу о судьбе пленного английского летчика Бака. (http://domovoi-vchd.livejournal.com/22430.html)

Чтобы оценить всю глубину, читать желательно именно в приведённом порядке — сначала «Снова…», а затем уже «К вопросу…». Тут всё чудесно, и хорошо иллюстрирует понятие «мемуары».

[MKN]

(автор весьма тщательного исследования К вопросу об использовании удушающих газов при подавлении Тамбовского восстания // Александр Бобков) »
Вот это действительно достойное исследование. Поболее бы таких... (не взирая на то, что всех историков и все исторические факты давеча тут в теме признали "сказочниками и сказочными", а ещё заведомо "ложными", т.к. 100% доказать и установить что либо в истории - оказывается "не возможно"... :) )

[DVDshnik]

"Даже если убрать из истории всю ложь, это вовсе не означает, что останется одна только правда. В итоге может вообще ничего не остаться." (С) Станислав Ежи ЛЕЦ.

[Iska]

https://68.media.tumblr.com/ab221a7894a0521326bdd059eb840d78/tumblr_otyd7iOe8b1sn2e1oo1_500.jpg
:shot:

Ну, и уж коли масть пошла, то продолжим срывать уже реальные покровы — Качки всех стран, соединяйтесь! - The Great Famine (http://d-clarence.livejournal.com/172691.html):
Вопрос к людям спорта, атлетам и суровым качкам.

Преамбула.
Ленин был реально здоровым мужиком. Есть такой популярный детский вопрос - "кто кого заборет?". Если поставить на ринг Ленина против Сталина в одинаковом возрасте - расплющит осетина.

Ильич каждый день делал атлетические упражнения, вплоть до ранения в 1918-м. О многокилометровых велопробегах и так известно, но Ильич, кроме того, жить не мог без турника или перекладины. Подходы совершал не как рахиты из средней школы на уроках физры, а профессионально и даже с выдумкой. В тюрьмах тоже качался и подтягивался. В польской тюрьме в 1914-м году авторитетно заслужил погремуху "Бычий хлоп" -здоровый парень, по-нашему. Крупская пришла ему вещи передать, а ей охрана сказала, что "Бычий хлоп", но турнике крутится.

Вот он, кстати, в 1914-м, сразу как откинулся:

https://ic.pics.livejournal.com/d_clarence/75933352/331770/331770_900.jpg

Подтягивался Ленин всегда и везде - до и после работы. Не было рядом турника или перекладины - подходила любая балка.

Теперь, собственно, вопрос. О Ленинской любви к турнику есть достаточно много воспоминаний, но младший брат, Дмитрий Ильич, описал пару упражнений довольно конкретно. Если с первым все понятно, то как выглядело второе - нужно уточнение специалиста. Может даже на ютюбе видео современное из спортзала какое-есть - тогда вообще айс.

Дмитрий Ильич описывает жизнь их семьи на хуторе Алакаевка в 1889-1893 годах. Молодой еще Владимир Ульянов устроил себе кабинет в кустах, где каждое утро работал по четыре часа подряд не вставая, а рядом со столом сделал "рэк" - перекладину, на котором подтягивался до и после занятий. "Рэк" был укреплен на высоте сажени.

Упражнение первое:
"Поднявшись на носки, едва касается палки концами пальцев. Небольшой прыжок... Хватает палку руками, подтягивается на мускулах, забрасывает ноги вперед и ложится на палку животом. Затем усаживается и приступает к различным вращениям." - тут понятно.

Упражнение второе:
"Один номер - влезать на рэк не животом, а спиной - долго ему не давался. Наконец однажды с торжеством и лукавой улыбкой он говорит мне: "Пойдем на рэк, вчера вечером и сегодня утром я, наконец, сбалансировал. Гляди!". И трудный номер удается вполне: Ильич, тяжело дыша, с довольным видом сидит на рэке. Номер состоял в том, чтобы подтянувшись и повиснув на коленках, продвигаться вперед сначала бедрами, а потом спиной, не теряя равновесия, и затем сесть". - так-то представляю, но хотелось бы картинки.
…

[XPEHOMETP]

Если поставить на ринг Ленина против Сталина в одинаковом возрасте - расплющит осетина.
Осетин был с больной рукой (сухорукий) - не надо забывать. И тоже наверняка тело тренировал, в том числе - и больную руку.

[Iska]

Ну, то ж явная шутка была :).

[mwz]

Срывая покровы »

Вот упырь... Вурдалак, можно сказать: в 1924 умер, а через 5.5 лет, в 1929, обратился в ЦК КПСС — да ещё и обратился в будущее, не ранее чем в 1966 год!

[Tigr]

Народ, прошу вас ни при какой ситуации не упоминать ту страну с тысячелетней историей. Любое обсуждение этой темы приведет к конфликту, банам и закрытию темы.