Историческая тема

[Tigr]

Я не комментирую свое сообщение, противоречащее доминирующей до настоящего времени теории о том, что нападение на нас 22 июня было неожиданным - у меня нет достоверных сведений. Но я не верю, что такое кол-во войск можно незаметно накапливать много дней в непосредственной близости от границ. Возможно, на "вероломное нападение" решили списать фактическую неготовность армии к оборонительной (скорее всего, и к наступательной) войне. Об этом же говорит и то, что "отец народов" 2 недели после начала войны не "показывался на людях" - возможно, был в шоке от того, как легко истреблялась армия, на к-ю он так рассчитывал. Как тут не вспомнить репрессии против командного состава накануне начала ВОВ !

[XPEHOMETP]

Возможно, на "вероломное нападение" решили списать фактическую неготовность армии к оборонительной (скорее всего, и к наступательной) войне. Об этом же говорит и то, что "отец народов" 2 недели после начала войны не "показывался на людях" - возможно, был в шоке от того, как легко истреблялась армия, на к-ю он так рассчитывал. Как тут не вспомнить репрессии против командного состава накануне начала ВОВ ! »
У "Отца народов" была сильнейшая ангина. Такое бывает даже в разгар лета. В результате обращение к советскому народу читал Молотов: Сталин просто не мог нормально говорить. Но он принимал в это время посетителей в Кремле, что нужным образом задокументировано. Не надо верить бредням Никиты Хрущева, это еще тот подлец был, всех готов был замарать, чтобы самому выглядеть белым и пушистым.

[DVDshnik]

В результате обращение к советскому народу читал Молотов »
Угу.
"И вот о том, что началась война
сказал нам Молотов в своей известной речи" (С) Высоцкий

Однако, недавно я краем уха из зомбоящика слышал будто бы Левитан объявлял о начале войны.
Вроде бы мелочь, но "дьявол кроется в мелочах".

[XPEHOMETP]

Одно другому не мешает. Для подготовки нормальной речи нужно некоторое время. Не спонтанно же ее по радио читают. Ну, или по телику, Брежнева вспомните. Скорее всего, действительно первым был Левитан, это логично: его выступление требовало не так много подготовки. Но речь Молотова была "более официальной", что ли. Поэтому чаще упоминают именно ее.

ЗЫ: из упомянутой уже книги Е. Прудниковой:
Офицер резко обратился к нам: "А вы кто такие?" Я ответил, что я член ВРК и уполномочен передать предложение о сдаче: "Зимний дворец окружен плотным кольцом, на Неве стоят военные корабли. Положение Временного правительства безнадежно", но офицер грязно выругался и послал нас. И мы пошли…

[DVDshnik]

Брежнев при чём? Его последнюю речь на съезде партии полностью диктор Игорь Кириллов прочитал.

[XPEHOMETP]

Кстати, про речь Молотова. Видел кадры кинохроники, где работяги сидят и с горестным выражением лица ее слушают. Похоже, был заранее дан сигнал по заводам и прочим учреждениям, чтобы собрать всех, и чтобы прослушали. Даже киношников к этому времени пригнали снимать. Так что, Левитан в такой ситуации точно был первым.

[mwz]

Похоже, был заранее дан сигнал по заводам и прочим учреждениям, чтобы собрать всех, и чтобы прослушали. Даже киношников к этому времени пригнали снимать »

Скорее всего это постановочные кадры.

Так что, Левитан в такой ситуации точно был первым. »

Как минимум чтобы объявить: "Говорит Москва. Работают все радиостанции Советского Союза. Сегодня, в 4 часа утра <..>" – а затем уж к микрофону был приглашён Молотов. Или даже не сразу Молотов, сначала могла играть классическая музыка – но достаточно скоро.

[Tigr]

Какая разница - кто был первым ?

[mwz]

Tigr, "Не корысти ради – а истины для!". :)

[XPEHOMETP]

сначала могла играть классическая музыка »
"Лебединое озеро"?

[Tigr]

«Такой яркий и противоречивый Троцкий». Историки о личности революционного вождя и его идеях, не устаревших и сегодня

В Международном «Мемориале» прошел круглый стол, посвященный одному из лидеров Октябрьской революции Льву Троцкому, — «Лев Троцкий в историческом и в современном общественно-политическом дискурсах». Модератор дискуссии историк, профессор кафедры гуманитарных дисциплин ИОН Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) Константин Морозов попросил участников встречи ответить на следующие вопросы: каково место и роль Троцкого в российской истории? Как из Троцкого — архитектора системы — вырос критик системы? Есть ли и в чем именно историческая ответственность Троцкого за срыв демократического пути развития России? А также справедливо ли расхожее мнение, что Троцкий — это неудавшийся Сталин? Каково место идей Троцкого в международном левом движении 20-30-40-х годов? И наконец, насколько актуальны идеи Троцкого сегодня? «Лента.ру» записала основные тезисы этой дискуссии. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/07/05/trotskiy/)

[DJ Mogarych]

Троцкий - профессиональный революционер, проигравший внутрипартийную борьбу.
Гадать "что было бы, если бы..." - бессмысленно. Тем более, что все эти люди, начиная с Ленина, желали только личной власти. Все их идеи - лживая демагогия.

[Iska]

DJ Mogarych, наверное, именно потому, что все их идеи были абсолютно лживыми, а стремились они только к личной власти — у нас всё ещё бесплатные образование и медицина (хотя нынче и весьма-весьма условно), и рабочий день восемь часов, а отпуск — 24 дня.

А Вы знаете каких-то других людей, с честными идеями и не желающих личной власти? Вот совсем-совсем? :)

[DJ Mogarych]

У этих бесплатно образованных сейчас все учатся и лечатся. Также, примерно те же люди нами управляют.
Вы в восторге?

Насчёт "других людей" - знаю тех, кому не потребовалось столько крови, чтобы так и не достигнуть декларируемых целей.

[XPEHOMETP]

Троцкий был не дурак ляпнуть языком нечто бредовое, вроде "Ни мира, ни войны, а армию распустить". Потом был не дурак это попытаться воплощать в жизнь, вроде срыва Брестских переговоров о мире с Германией. Ну, Ленин был гуманнейший человек, ледорубом по башке никого за такие штуки не бил...

[Iska]

DJ Mogarych, и кто после этого демагог?

[DJ Mogarych]

Кто верует в бесплатность чего бы то ни было.
Если за что-то не платить деньги, это не значит, что оно бесплатное.

[Iska]

DJ Mogarych, я верую в более справедливое распределение суммы произведённых ресурсов, и потребление — по потребностям, а не по дурости.

[DJ Mogarych]

1) Кто будет распределять?
2) Кто будет судить, что по дурости, а что нет?

- По какому делу вы пришли ко мне, говорите как можно скорее, я сейчас иду обедать.
- Мы, управление дома, - с ненавистью заговорил Швондер, - пришли к вам после общего собрания жильцов дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...
- Кто на ком стоял? - крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
- Вопрос стоял об уплотнении...
- Довольно! Я понял! Вам известно, что постановлением от 12-го сего августа моя квартира освобождена от каких бы то ни было уплотнений и переселений?
- Известно, - ответил Швондер, - но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах.

[Iska]

Надо внимательно читать дальше (обычно почему-то цитируют только упомянутую Вами часть):
Филипп Филиппович, стукнув, снял трубку с телефона и сказал в неё так:

– Пожалуйста… Да… Благодарю вас. Петра Александровича попросите, пожалуйста. Профессор Преображенский. Пётр Александрович? Очень рад, что вас застал. Благодарю вас, здоров. Пётр Александрович, ваша операция отменяется. Что? Совсем отменяется. Равно, как и все остальные операции.

Вот почему: я прекращаю работу в Москве и вообще в России… Сейчас ко мне вошли четверо, из них одна женщина, переодетая мужчиной, и двое вооружённых револьверами и терроризировали меня в квартире с целью отнять часть её.

– Позвольте, профессор, – начал Швондер, меняясь в лице.

– Извините… У меня нет возможности повторить всё, что они говорили. Я не охотник до бессмыслиц. Достаточно сказать, что они предложили мне отказаться от моей смотровой, другими словами, поставили меня в необходимость оперировать вас там, где я до сих пор резал кроликов. В таких условиях я не только не могу, но и не имею права работать. Поэтому я прекращаю деятельность, закрываю квартиру и уезжаю в Сочи. Ключи могу передать Швондеру. Пусть он оперирует.

Четверо застыли. Снег таял у них на сапогах.

– Что же делать… Мне самому очень неприятно… Как? О, нет, Пётр Александрович! О нет. Больше я так не согласен. Терпение моё лопнуло. Это уже второй случай с августа месяца. Как? Гм… Как угодно. Хотя бы. Но только одно условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. Чтобы моё имя даже не упоминалось. Кончено. Я для них умер. Да, да. Пожалуйста. Кем? Ага… Ну, это другое дело. Ага… Хорошо. Сейчас передаю трубку. Будьте любезны, – змеиным голосом обратился Филипп Филиппович к Швондеру, – сейчас с вами будут говорить.

– Позвольте, профессор, – сказал Швондер, то вспыхивая, то угасая, вы извратили наши слова.

– Попрошу вас не употреблять таких выражений.

Швондер растерянно взял трубку и молвил:

– Я слушаю. Да… Председатель домкома… Мы же действовали по правилам… Так у профессора и так совершенно исключительное положение…

Мы знаем об его работах… Целых пять комнат хотели оставить ему… Ну, хорошо… Раз так… Хорошо…

Совершенно красный, он повесил трубку и повернулся.