Историческая тема

[ShaddyR]

Ничего подобного раньше не слышал. »
судя по комментам - ничего удивительного, что не слышал - авторитетные товарищи констатируют кучу левака в тексте :)

[Tigr]

товарищи констатируют кучу левака в тексте »
Фразы типа "брехня - не было такого" не являются информативными. В комментариях нет конкретных опровержений кроме рекомендаций читать другие статьи по теме. Отчитываясь перед начальством (особенно, если дело пахнет трибуналом) не только наши военные могли фальсифицировать реальность: уничтожение угнанного самолета было ну очень желанно начальству авиабазы...

[XPEHOMETP]

Кажись, сюда...

Трофим Лысенко и Николай Вавилов. Так кто был прав? (https://finam.info/blog/43027598665/Trofim-Lyisenko-i-Nikolay-Vavilov.-Tak-kto-byil-prav)

В современном обществе благодаря многочисленным статьям в перестроечном «Огоньке» и фильму «Белые одежды», поставленному по одноименному роману Дудинцева, устоялось мнение, что Вавилов был генетик, а Лысенко – гонитель генетики. Однако это утверждение не имеет никакого отношения к правде.

https://24smi.org/public/media/2017/5/5/05_cVG0ioR.jpg

А правда в том, что и тот и другой были генетиками.

И Лысенко, и Вавилов утверждали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретенных свойств.

Вавилов считал, что приобретенные свойства не наследуются и геном остается неизменным на протяжении всей истории своего существования. В этом он опирался на работы Вейсмана и Моргана (отсюда «вейсманисты-морганисты»). Лысенко же напротив утверждал, что геном может изменяться, фиксируя приобретенные свойства. В этом он опирался на неодарвинизм Ламарка.

Остальное - по ссылке; закончу только цитатой:
Из интервью И.А. Бенедиктова: «Когда арестовали Вавилова, его ближайшие сторонники и «друзья», выгораживая себя, один за другим стали подтверждать «вредительскую» версию следователя. Лысенко же, к тому времени разошедшийся с Вавиловым в научных позициях, наотрез отказался сделать это и подтвердил свой отказ письменно. А ведь за пособничество «врагам народа» в тот период могли пострадать люди куда с более высоким положением, чем Лысенко, что он, конечно же, прекрасно знал ...».

(Бенедиктов И.А. О Сталине и Хрущеве. Молодая гвардия. 1989. № 4.).

[DJ Mogarych]

Да, сейчас модно обелять сталинское время и различных мракобесов.
Лысенко был просто душкой, и разница была только в том, что они с Вавиловым расходились по чисто научным вопросам! Более того, Лысенко даже вставал на защиту Вавилова!

А почему Вавилов умер в тюрьме - ну, так вышло, время такое было, лес рубят - щепки летят, он один из немногих погибших в сталинское время, да и вообще наверняка он делал что-то нехорошее и был шпионом, не просто так же его посадили. "Наказания без вины не бывает", как говорил товарищ Жеглов.

[XPEHOMETP]

С Вавиловым вопрос такой. Он, в соответствии со свей теорией, искал центры происхождения культурных растений и пытался найти некие уникальные местные виды, так сказать, еще почти в первобытном состоянии, чтобы использовать их потом для селекции. Для чего за госсчет были организованы экспедиции за рубеж. То есть никто генетика-Вавилова не давил, ему предоставили широкое поле деятельности. Причем, с очень реальными материальными затратами. И что в результате? Да, собрана уникальная коллекция, которую сберегли даже в блокадном Ленинграде: никто даже не подумал, что эти собранные Вавиловым семена пшеницы и т.п. можно просто съесть. А результат-то какой для практики? Ноль!

Зачем обнулять достигнутый прогресс в селекции и возвращаться к полудиким предкам культурных растений? За долгие столетия выведенные сорта уже подогнаны под климат и условия выращивания. Зачем устраивать селекционный дефолт? Безусловно, коллекция Вавилова - огромное научное достижение, но в статейке правильно говорится, что это оценили бы по заслугам разве что где-то в 70-е годы. Вавилов не смог дать практического результата: новых сортов на основе своей коллекции (ну, века селекции от полудиких растений за десяток лет не пройти), а на экспедиции и на закупку семян затрачены денежки очень даже реальные. А в те времена как: ты тут в загранку покатался, денег на тебя растранжирили, так что давай результат, или ты - вредитель, и все твои научные идеи - вредительские. Поскольку они народному хозяйству не помогают. Ну, вот и результат.

Где-то прочитал (не помню), что в конце 30-х советских шпиёнов со всего мира по одному вызывали в Москву и требовали отчета в расходовании тех средств, которые на них были потрачены. Практически никто разумного отчета дать не мог. Все проворовавшиеся были расстреляны. Экономика должна быть экономной, как скажет потом Леонид Ильич.

[DVDshnik]

Ну да. Перевернул всё с ног на голову. Лысенковец что ли?

[DJ Mogarych]

А результат-то какой для практики? Ноль! »
Во-первых, наука занимается исследованиями, которые часто не решают сиюминутных практических задач. Знания накапливаются и дают возможность применить их в будущем, решить какие-то проблемы, посмотреть на них под другим углом. Требовать от исследователей немедленных практических результатов - как бы это помягче сказать... не очень разумно. Тем более, людям, которые этого не понимают, не место в руководстве страны.
Если мыслить подобным образом, тогда, например, исследование космоса вообще никому не нужно, одна трата денег.

Во-вторых, товарищ Лысенко нанёс сельскому хозяйству гораздо больше вреда своими "научными" исследованиями, а высказаться против этого было невозможно, если тебе была дорога жизнь.

в конце 30-х советских шпиёнов со всего мира по одному вызывали в Москву и требовали отчета в расходовании тех средств, которые на них были потрачены. Практически никто разумного отчета дать не мог. Все проворовавшиеся были расстреляны. »
Их расстреляли потому, что шли чистки в НКВД от ставленников Ягоды, а не потому что кто-то там проворовался. ИНО НКВД попал под раздачу последним, потому что действовать надо было осторожно и не спугнуть сотрудников, которые могли стать перебежчиками, более того, высокопоставленных, которые жили за границей с семьями.

[XPEHOMETP]

Некоторые хотят быть святее папы Римского... но как им стать? Очень просто - через пиратство!

Балтазар Косса - пират, ставший римским Папой (https://zen.yandex.ru/media/id/5bdf263348efa800a9d326e6/baltazar-kossa-pirat-stavshii-rimskim-papoi-5c643eaeae6f0200adeacc12)

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/51182/pub_5c643eaeae6f0200adeacc12_5c648a995f4c6900afa52b4d/scale_600
Иоанн XXIII

Балтазар Косса, родившийся в 1370 году, потомок римского полководца Корнелия Косса, младший брат «адмирала» флота морских разбойников, с 13 лет участвовавший в пиратских «делах» – набегах, сражениях, захватах, главарь пиратов и студентов, проявивший себя как стратег, политик, интриган, военачальник, пять лет пробывший на посту Папы, обвинённый затем в многочисленных преступлениях… И все это еще не полный список дел, которые смог за неполные полвека своей жизни совершить один человек! Иоанн XXIII

Читаем по ссылке...

[XPEHOMETP]

Суворов - полководец, не проигравший ни одного сражения из более чем 60, в которых он участвовал. Почему? А потому что продумывал действия войск до мелочей. До которых стратеги обычно не соизволяют опускаться. Ну, я тут опять на прорыв Ленинградской блокады переведу, операцию, задуманную и проведенную под контролем маршала Жукова. Что требовал Жуков? Чтобы войска Ленинградского и Волховского фронтов наступали непрерывно, днем и ночью. Но солдаты спать должны? Жуков им ночную смену обеспечил? И не подумал, зато додумался явиться ночью на передний край. Видит - солдаты не наступают, а спят, у костерка греются, а где-то в отдалении тлеют такие же костерки немцев. Вообще, слишком похоже на байку, и не помню, где я это читал. Возможно, у Лукницкого. Но Суворов такого круглосуточного наступления без смены солдат не допустил бы. Читаем документ Суворова, суть которого - в первых параграфах, дальше не привожу.

«Правила ведения военных действий в горах, данные А.В.Суворовым» (https://diletant.media/articles/45190120/)

В Швейцарском походе Александр Суворов потерял убитыми 1600 солдат. Переход через Альпы осуществлялся через перевал Сен-Готард и стал одной из самых знаменитых страниц в российской военной истории. Накануне выступления военачальник составил правила ведения военных действий в горах. «Одною стрельбою никаким возвышением овладеть не можно, ибо стоящий на оном неприятель весьма мало вредим», - значилось в тексте.

Правила ведения военных действий в горах, данные А. В. Суворовым, с приложением указаний о составе колонн и распределении артиллерии по колоннам

9 сентября 1799 года

По большей части дороги по горам столь узки, что едва и порожняя лошадь по оным оборотиться может, тем менее отягощенные вьюками мулы, от чего в марше произойти может великое затруднение; и для того колонны таким образом устроить должно, чтобы движениям оных ничто не могло препятствовать.

Хотя при голове колонны и нужно иметь несколько казаков, дабы помошию оных о положении мест, удобных проходах и даже о неприятельских движениях заблагорременно известиться можно, равно и патрулями их обеспечивать себя по боковым дорогам, но в горах, по вышеизъясненным затруднениям, оные пользы сей приносить не могут; и для того офицер, ведущий колонну, по собственному ли своему о местоположении знанию или по сведениям, от достоверных проводников полученным, прежде вступления в затруднительную дорогу, командующего головою колонны генерала или штаб-офицера уведомить должен.

Тогда вся кавалерия остается назади, а несколько вооруженных пионеров под прикрытием пехоты открывают путь для авангарда. Орудия с их принадлежностями не должны быть ни при голове, ни назади колонны: ибо будучи впереди, они мешать могут маршу, назади же — в случае востребования оных, не скоро пройти им удобно, а как все меры употребить должно к нанесению вреда неприятелю, то и стараться все то, что в оном препятствовать только может, отвратить.

[DJ Mogarych]

Что требовал Жуков? Чтобы войска Ленинградского и Волховского фронтов наступали непрерывно, днем и ночью. Но солдаты спать должны? Жуков им ночную смену обеспечил? И не подумал, зато додумался явиться ночью на передний край. »Нетрудно догадаться, где был бы Жуков на следующий день, если бы он позаботился о солдатах и что-то им там обеспечил.

[XPEHOMETP]

Как на грозный Те́рек выгнали казаки,
Выгнали каза́ки сорок тысяч лошадей.
И покрылось поле и покрылся бе́рег,
Сотнями порубленных, пострелянных людей.

Но кроме борьбы, было и взаимное сотрудничество. За гранью фола. Чеченцы переходили в казаки, а русские переходили к чеченцам, в том числе к легендарному Шамилю. По разным причинам, в том числе бытовым: например, некоторым чеченцам не по нраву было, что ислам запрещает есть свинину. В общем, любопытно почитать.

Какие чеченцы стали казаками (https://zen.yandex.ru/media/russian7/kakie-chechency-stali-kazakami-5c682547fec61f00b2b8264a)

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/15270/pub_5c682547fec61f00b2b8264a_5c68258531fe3800ae8480c5/scale_600

В казачество вступали представители многих народов. Но самое удивительное, что казаками становились те, с кем российские подданные вынуждены были вести непримиримую войну – чеченцы.

Остальное - по ссылке

[XPEHOMETP]

Странная война. Как Китай напал на Вьетнам (https://topwar.ru/154118-strannaja-vojna-kak-kitaj-napal-na-vetnam.html)

Я в то время был старшим школьником, и нам вдалбливали теорию марксизма, что любая война социалистической страны против капиталистической всегда является справедливой. И тут сразу же пошли шутки о вьетнамо-китайской войне как о самой справедливой в истории, ибо это была война между двумя социалистическими государствами.

Шутки шутками, а СССР таки начал готовится к войне с Китаем. Ну и китайцы с самого начала выступления против Вьетнама приготовились к войне на два фронта. Хорошо, что не рвануло.

Сорок лет назад, 17 февраля 1979 года, началась война между двумя ведущими на тот период социалистическими государствами Азии – Китаем и Вьетнамом. Тлевший много лет политический конфликт между соседними государствами перерос в открытое вооруженное противостояние, которое вполне могло перерасти и региональные границы.

Буквально за несколько дней до начала боевых действий руководитель КНР Дэн Сяопин выступил со своим знаменитым обращением, в котором заявил, что Китай собирается «преподать урок Вьетнаму». Подготовку же к этому «уроку» Народно-освободительная армия Китая начала задолго до выступления Дэн Сяопина.

Остальное - по ссылке...

[XPEHOMETP]

КАК МАРШАЛ ТУХАЧЕВСКИЙ ПРИМЕНЯЛ ХИМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО (http://gorod-812.ru/kak-marshal-tuhachevskiy-primenyal-himicheskoe-oruzhie-i-chto-iz-etogo-vyishlo/)

Как бы с незапамятных времен перестройки ходит легенда о том, как красный маршал Тухачевский злобно травил ядовитыми газами народных повстанцев, поднявшихся против большевистских угнетателей. Детали не сообщаются. Вот они, детали.

При подавлении Тамбовского восстания в 1921 году будущий красный маршал Михаил Тухачевский применял боевые отравляющие вещества и против повстанцев, и против мирного населения. Об этом говорят, как об установленном факте, опираясь на документы, подписанные самим Тухачевским. В текстах встречаются упоминания о тысячах отравленных газом тамбовских крестьян. Мы решили разобраться – сколько химических атак было и насколько эффективным оказалось применение газов.
...
На тот момент газовые атаки производились двумя способами: путем распыления газа из баллонов или с помощью обстрела территории химическими снарядами, содержащими газ.

Однако «баллонов с ядовитыми газами», о которых пишет Тухачевский в своем приказе, в распоряжении Тамбовского командования не было. За помощью пришлось обращаться в Москву. Военное руководство скептически встретило предложение о проведении газовых атак, но баллоны в количестве 250 штук выделило. Однако по прибытии необходимых боеприпасов выяснилось другое обстоятельство: единственное подразделение в Тамбовской области, способное проводить газовые атаки – 1-я Отдельная химическая рота – оказалась не готова к выполнению такого задания. Вот как оценивало ее состояние местное командование: «…отсутствие комсостава и обмундирования, учебные занятия не ведутся, люди совершенно не обучены и химрота в отношении газоборьбы является абсолютно не подготовленной и не боеспособной».

Итог — проводить газобаллонные атаки в Тамбовской губернии было некому, так что этот вариант борьбы с повстанцами отпал сам собой.

Но в распоряжении Тухачевского имелись химические снаряды, которые тоже были присланы из Москвы в количестве 2000 штук. Использовать их было легче – это обычные снаряды, только начиненные газом. А обученные артиллерийские части, в отличие от химических, в распоряжении Тухачевского имелись.

На обстрел повстанцев химическими снарядами красное командование возлагало большие надежды. Однако эти надежды не оправдались.

В реальности была осуществлена лишь одна попытка провести полноценную газовую атаку. Это была операция по очистке Паревского леса от повстанцев, проходившая с 1 по 10 августа 1921 года.

В самом начале операции, 2 августа 1921 года, красная артиллерия выпустила 59 химических снарядов по острову Сухие Дубки, где по имевшимся у красных командиров данным скрывался предводитель повстанцев Антонов. После чего советские части прочесали остров. Единственное, что им удалось там обнаружить, это три привязанные к деревьям лошади.

То ли антоновцы успели выйти из-под обстрела, то ли их вообще не было на острове, но никаких потерь повстанцы от этой бомбардировке не понесли. Единственными трофеями красных были эти лошади, кстати, благополучно пережившие «газовую атаку». Это и не удивительно: для того чтобы создать ядовитое облако необходимой концентрации, 59 химических снарядов было недостаточно.

Помимо этой неудачной попытки «выкурить бандитов» из леса, зафиксировано еще два случая спонтанного применения красными химических снарядов в борьбе с тамбовскими повстанцами.

Остальное - по ссылке...

[XPEHOMETP]

Николай Александрович Морозов, автор книги "Христос" - по сути, предтеча Фоменко и Носовского. Но тут не о его подходе к истории, а о нем самом.

88 лет для бойца не возраст: самый старый снайпер в истории (https://zen.yandex.ru/media/historcal_pub/88-let-dlia-boica-ne-vozrast-samyi-staryi-snaiper-v-istorii-5c6a5a92e8db0200aeec7277)

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1107063/pub_5c6a5a92e8db0200aeec7277_5c6a5abaa4b16500aec93016/scale_600

Представьте себе 88-летнего дедушку. Что вы видите – старика в очках и с палочкой, еле передвигающего ноги? Или снайпера на полях Великой Отечественной войны, отстреливающего фашистов? Если вы за второй вариант, значит вам пора знакомиться с Николаем Александровичем Морозовым.

Николай Александрович – был человеком удивительнейшей судьбы. Рассказать о его биографии можно только написав книгу. Но если очень коротко, то выйдет следующее:

Родившийся в далеком 1856 году, Николай Морозов состоял в организации «Народная воля», сотрудничал с Карлом Марксом, участвовал в покушении на императора Александра II, был приговорен к вечной каторге, отсидел 25 лет, критиковал Ленина, был известным ученым, написал множество трудов по физике, химии, математике, философии и другим наукам. И наконец, обучившись в 1939 году в Осоавиахиме на снайпера, отправился на войну в возрасте 88 лет.

Добраться до фронта Николаю Александровичу было нелегко: с первых дней войны он обивал пороги военкоматов, но все его старания были тщетными – на фронт дедушку не отправляли. Устав от бесплодных усилий, Морозов пошел на хитрость – он заявил, что как ученый работает над новым образцом прицела и, если его не отправят на полевые испытания на фронт, он пожалуется на военкомов Сталину. После этого заявления Морозову дали согласие и отправили на Волховский фронт сроком на один месяц.

Там уже отважный старик не зевал: взяв в руки винтовку, он показал командирам, что обращается с ней лучше большинства солдат. А через несколько дней, заняв удачную позицию, он подкараулил немецкого офицера и всадил ему пулю промеж глаз.

Слава о дедушке-снайпере распространилась по всему фронту. Многие командиры приезжали лично познакомиться со столь выдающимся человеком. Николай Александрович, однако, не отвлекался от того, зачем он приехал на фронт. Обстоятельно и по-научному изучив направление ветра, влажность, предполагаемое расстояние до цели, он разработал личный план ведения огня, который помог ему завалить еще нескольких солдат вермахта.

В общении с сослуживцами Морозов был прост. Он не жаловался, ел вместе со всеми из полевой кухни, укрывался с солдатами в одном блиндаже и вообще вел себя как заправский вояка.

Когда месяц пребывания на фронте Морозова истек, его, несмотря на отчаянные протесты, отправили в тыл, где он еще на протяжении нескольких месяцев предпринимал безуспешные попытки попасть на фронт. В июле 1944 года Морозов был награжден орденом Ленина и медалью «За оборону Ленинграда», а через два года в возрасте 92 лет Николая Александровича не стало.

Память о Николае Александровиче увековечена в названиях улиц, поселков, заводов и даже в названии астероида.

[XPEHOMETP]

Но что ни говори, жениться по любви не может ни один, ни один король! Королева, правда, тоже.

Роман цесаревича Александра Николаевича, переполошившего пол - Европы. (https://zen.yandex.ru/media/id/5b9cf2c3b76d9000aa06fdac/roman-cesarevicha-aleksandra-nikolaevicha-perepoloshivshego-pol-evropy-5c6802ed21690600aef5d290)

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1533968/pub_5c6802ed21690600aef5d290_5c68045130a74d00ae3c1aa1/scale_600

В Великобритании в это время второй год правила юная королева Виктория, унаследовавшая трон в восемнадцатилетнем возрасте.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/229502/pub_5c6802ed21690600aef5d290_5c68059931fe3800ae847f2d/scale_600
Королева Виктория до коронации /liveinternet. ru

При их встрече в Букингемском дворце высокий, статный, элегантный, прекрасно образованный цесаревич произвел на Викторию весьма благоприятное впечатление. А через несколько дней более близкого общения – на балах, приемах и даже наедине - Виктория поняла, что влюбилась.

Дальнейшее - по ссылке...

[Tigr]

XPEHOMETP, что потом делал этот душка со страной - наверно сейчас лучше не вспоминать. Правление всех этих оставшихся в глубоком прошлом придурков в итоге закончилось реками крови.

[Iska]

«Ах, Амалия Аркадьевна, как люди жили, как тонко чувствовали...»™ :lol:.

[XPEHOMETP]

Косыгин — спасение СССР. Как сын токаря провёл главную операцию войны (http://www.aif.ru/society/history/kosygin_spasenie_sssr_kak_syn_tokarya_provyol_glavnuyu_operaciyu_voyny)

115 лет назад, 21 февраля 1904 г., в семье уроженца деревни Амерево Коломенского уезда Московской губернии, а ныне питерского токаря механического завода Лесснера Николая Косыгина родился младший сын Алексей.

https://images.aif.ru/016/323/e876eff4f9b5ba5469a3deb878bff447.jpg

Ему предстояло стать абсолютным рекордсменом в нескольких исторических номинациях. Человек, возглавлявший правительство страны в течение 16 лет, — такое не удавалось никому за всю историю России и СССР. Да и 42 года в составе правительства — случай по-своему уникальный. Но самым, пожалуй, главным достижением Алексея Косыгина можно считать то, как к нему относились в народе. Здесь он точно мог дать сто очков вперёд любому своему современнику. Скажем, ведущего партийного идеолога СССР Михаила Суслова сторонились и недолюбливали. Над генсеком ЦК КПСС Брежневым, «добрым царём Леонидом», откровенно посмеивались, сочиняя анекдоты. А вот к Председателю Совета министров Алексею Косыгину относились с теплотой и большим уважением.

Остальное - по ссылке...

[Tigr]

Застой в экономике (и не только там) начался еще при нем. Посмотри, например, на историю микроэлектроники или автомобильной промышленности (да в любую область посмотри !). Может, и не его вина - "партейная" каста к тому времени выродилась абсолютно.

[XPEHOMETP]

Там понять нельзя. Пишут, что он хотел ввести рынок в ограниченном размере, как в Венгрии, например, в дополнение к плановой экономике. Естественно, ему не дали это сделать. Хрущевские совнархозы, о которых уже все забыли, считаются косыгинской реформой в экономике. Сейчас уже непонятно, польза от них была или вред, но Брежнев сразу вернул все назад, в управление через министерства. Ну и дальше он пытался хоть как-то поправить советскую экономику. Хорошо помню, как школьником прочитал в "Литературной газете" о том, что готовится реформа: вместо валовой стоимости продукции будет учитываться добавленная стоимость. То есть если, грубо говоря, предприятие получило дорогущие исходные части и привинтив несколько болтиков и гаечек собрало некий механизм, то они выпустили очень дорогую продукцию и передовики в плане по валу. А если учитывать собственно их труд (несколько завернутых болтиков), то тут все будет по иному. Косыгину провести эту реформу не дали.

Скорее всего, без Косыгина СССР развалился бы еще при Брежневе.