PDA

Показать полную графическую версию : Историческая тема


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

MKN
20-05-2015, 15:14
Тогда - по заслугам »
Именно так. И именно с кровавым воскресением и ассоциируется сомнительного происхождения эпитет Николая II - "кровавый".
Сомнительного, потому что :
Это "прозвище" дала ему ультралевая пресса, а позже пропаганда большевиков, в массах это "прозвище" до февраля 1917 года не было распространено.
А что касается Ходынки, то здесь ассоциирование с "кровавым" вообще лишено логики. Царь то тут при чём ?
Эдак ты или я , устроим какое либо чествование с народным гулянием и угощением, а упившийся народ передавится и перемрёт с перепоя, то что - мы с тобой тут же станем "кровавыми" ? :) Уместнее было бы дурной народ обозвать, как нибудь...
Все эти прозвища - от лукавого или от большевистской пропаганды...

Tigr
24-05-2015, 01:49
А что касается Ходынки, то здесь ассоциирование с "кровавым" вообще лишено логики. Царь то тут при чём ? »
Власть не могла не знать, что соберется толпа, что толпа будет состоять (в массе) не из академиков. Власть обязана была продумать - как не допустить хаоса. Царь - верхушка властной пирамиды - он отвечает за порядок (или за наказание тех, кто допустил беспорядок). Кто-то из организаторов праздника был наказан ?

«Распятый солдат» и «Младенец с отрезанными руками». Книга Виктора Барабаша, Геннадия Бордюгова и Елены Котеленец «Государственная пропаганда и информационные войны»

Информационные войны стали ключевой составляющей современной реальности. Однако они не являются изобретением XXI века. Уже начиная с Первой мировой войны машины государственной пропаганды прибегали ко всем возможным способам для возбуждения ненависти и подъема патриотизма. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/05/23/infowar/)

mwz
24-05-2015, 13:12
то здесь ассоциирование с "кровавым" вообще лишено логики. Царь то тут при чём ? »

Да-да, помню... "Истопник баню не натопил – а вы советскую власть ругаете!"
(истопник тогда был служащим госструктуры; попробуй он не натопи при работе в частной структуре)

Tigr
27-05-2015, 14:40
Беспощадно, зло и ненужно... 27-28 мая исполняется 110 лет Цусимскому сражению

Цусимское морское сражение стало одной из величайших военных катастроф в мировой истории, существенно повлияв на дальнейшую судьбу Российской империи. За два дня русский флот потерял 34 из 38 участвовавших в бою кораблей. Из великой морской державы Россия стремительно превратилась во второстепенную силу. Что же касается экономических, политических и моральных потерь страны, понесенных в результате этого поражения, то переоценить их практически невозможно. В своей галерее «Лента.ру» вспоминает участников событий 110-летней давности. Далее... (http://lenta.ru/photo/2015/05/27/tsushima/#0)

XPEHOMETP
27-05-2015, 18:57
С Цусимой не все так просто. Взять хотя бы пресловутый маневр японского адмирала Того. Который и до того стоял со своими кораблями поперек курса российских кораблей, что по тактике того времени было лучшим решением. Но потом вдруг перестроил свои корабли параллельно курсу российской эскадры, но вдруг опять передумал, и стал их (корабли) строить поперек. На выполнении разворота (весьма уязвимый момент) некоторые его корабли были серьезно повреждены огнем российской эскадры. Читал некогда в "Технике молодежи" несколько сомнительную, но достаточно хорошо обоснованную версию, что адмирал Рождественский был вовсе не так прост. Он разделил свои корабли на две параллельные колонны. Но - "со сдвигом по фазе": они могли вести бортовой огонь как одна колонна. А адмирал Того на это купился. Он думал, что колонны без сдвига, и он без проблем разобьет сначала одну, потом вторую, если пойдет параллельным с ними курсом. Думал, что одни русские корабли будут заслонять другие, мешать им стрелять, и он тут всех легко побьет. Вот он поэтому и ушел с наиболее выгодного по тактике перпендикулярного строя на параллельный. Но... когда он понял свою ошибку, начался пресловутый маневр адмирала Того, перестройка в построение перпендикулярное курсу эскадры Рождественского... Рождественский Того перехитрил. Но этого оказалось мало. Все решило превосходство японских снарядов и лучшее мастерство японских артиллеристов. Рождественский потом (если правильно помню по "Технике молодежи") до самой смерти корил себя за то, что не достаточно тренировал своих артиллеристов.

XPEHOMETP
28-05-2015, 19:15
Еще немного о японских снарядах. Они были снаряжены "шимозой", то есть пикриновой кислотой. Производились по английской лицензии. Что-то там было не так у их взрывателей: они срабатывали даже от соприкосновения с тросами над палубой корабля, выжигая все вокруг. Однако, любой относительно сведущий в этом человек (я в армии не служил, я только книжки читал) скажет, что снаряды с такой установкой взрывателя имеют весьма малый бронебойный эффект. То есть, если бы бронирование российских кораблей было бы чуток лучше, исход сражения был бы совсем другим.

Мне рассказывал однокурсник, который в 80-х годах работал в Петергофе в стройотряде на строительстве Химфака ЛГУ. Там вдруг откопали снаряд, пролежавший в земле лет 60, со времен наступления Юденича на Питер. Снаряженный пикринкой. Саперы оказались не слабонервные, увезли его на полигон на подрыв. Хотя, пикриновая кислота легко дает соли, взрывающиеся от малейшего удара, и такие опасные боеприпасы лучше бы было взорвать прямо на месте обнаружения.

Tigr
30-05-2015, 20:50
Дефолт по-советски. Почему решение большевиков не отдавать царские долги оказалось ошибкой

На этой неделе президент Украины Петр Порошенко подписал закон о моратории на выплату страной внешних долгов. Этот закон позволяет Киеву в любой момент заморозить платежи в связи с трудной экономической ситуацией в стране. Однако демонстративный отказ от выплат, как показывает история, приносит любой стране больше вреда, чем пользы даже со всеми поправками на обстоятельства. Классический тому пример — решение Советской России не возвращать имперские долги. Выигрыш оказался крайне сомнительным и крайне негативно повлиял на историю страны в среднесрочной перспективе. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/05/30/olddebts/)

Tigr
30-05-2015, 22:39
Радио как советский воспитатель. Книга Владимира Сомова «Первое советское поколение: испытание войной»

Поколение советских школьников — выпускников 1941 года понесло огромные потери в Великую Отечественную войну, заплатив за победу самую большую цену среди всех возрастных групп. Книга историка Владимира Сомова «Первое советское поколение: испытание войной», вышедшая в издательстве АИРО-XXI, показывает, как происходило формирование этого поколения, через какие механизмы закладывались основы для будущего самопожертвования. Как влияли на советских детей 1930-х кинематограф, радио, настольные игры и даже слухи. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/05/30/sovietradio/)

Tigr
31-05-2015, 11:26
«Они помогали убивать». Профессиональный охотник за нацистскими преступниками — об опасности попыток переписывания истории в Восточной Европе

Уже почти 20 лет глава израильского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф профессионально занимается розыском и привлечением к суду нацистских преступников и их пособников. Это непросто. Крайне сложно в таких процессах обеспечить доказательную базу и довести дело до суда или же добиться выдачи в страну, где готовы судить. Нередко приходится преодолевать инертность местных властей и идти против общественного мнения. «Лента.ру» встретилась с охотником за нацистами и поговорила о главном деле его жизни. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/05/29/zuroff/)

Tigr
02-06-2015, 18:11
Галлиполи: последняя битва Викторианской эпохи

Это очень необычная для Первой мировой войны операция. Она выбивается из общего ряда унылых и тяжелых окопных баталий Западного фронта, скорее напоминая колониальные войны предшествующего века. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/05/31/galipolli/)

XPEHOMETP
03-06-2015, 12:55
Галлиполи: последняя битва Викторианской эпохи »
Где-то читал, что турки поставили памятник погибшим при этой операции противникам, в основном выходцам из Канады и Новой Зеландии, отдав дань их мужеству.

Tigr
03-06-2015, 17:10
турки поставили памятник погибшим при этой операции противникам »
Нашел через Вику (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89_%D0%B8_%D0%BC%D0%B5% D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0 %BB%D0%B8): памятник в дань уважения к солдатам противника (http://www.gallipoli.com.tr/if_stones_could_speak/deep_respect_to_soldiers_memorial.htm)

Tigr
07-06-2015, 17:45
«Мы вас прикончим, проклятые иностранцы!». Книга Розенштрауха «Исторические происшествия в Москве 1812 года во время присутствия в сем городе неприятеля»

В исторической науке есть особый вид текстов, позволяющий взглянуть на известные события с другой стороны: мемуары простых очевидцев, не по собственной воле ставших свидетелями исторических событий. К такому тексту относятся и воспоминания немецкого иммигранта Иоганна-Амвросия Розенштрауха, владевшего модным магазином на Кузнецком Мосту в начале XIX века. Издательство «Новое литературное обозрение» выпускает книгу Иоганна-Амвросия Розенштрауха «Исторические происшествия в Москве 1812 года во время присутствия в сем городе неприятеля». В ней немецкий автор описывает Москву в дни, когда, согласно плану Михаила Кутузова, город был оставлен ради спасения русской армии. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/06/07/moscow1812/)

XPEHOMETP
08-06-2015, 15:07
Tigr,
Еще 31 августа появился краткий бюллетень, в котором от имени фельдмаршала Кутузова объявлялось, что прошедшим днем совершенно разбил французов и если — в чем он не сомневался — снова разобьет их на следующий день, ни один из вторгшегося числа неприятелей не попадет живым за русскую границу и не вернется домой
Об этом еще граф Толстой писал. После того, как Кутузов устоял после Наполеона, он, похоже, был в эйфории. Хотел назавтра разбить всех и вся. Но, после сообщений о потерях под Бородино, пришел в чувство, вернулся к реальности и решил отступать.

Tigr
08-06-2015, 15:22
Кутузов устоял после Наполеона »
К концу боя нас выбили почти со всех занимаемых позиций. "Устояли" мы только потому, что у французов не было сил нас добить. Бородино - это поражение: наша армия понесла бОльшие потери, хотя в те времена наступающие несли втрое больше потерь, чем обороняющиеся. Не случайно об исходе боя судят по тому, за кем осталось поле боя. Единственное, чем мог гордиться Кутузов, то, что вопреки его скудоумию армия уцелела.

XPEHOMETP
08-06-2015, 16:19
Бородино - тонкий вопрос. Почитайте Толстого. Где Пьер Безухов начинает говорить, что один фланг растянут, другой ... уже не помню. В ответ на что граф Андрей начинает голосить, что нафиг это сдалось, если у войска такой боевой дух...

Прав был Безухов. Кутузов не знал, где пойдет Наполеон. Он перегородил и Старую, и Новую Смоленские дороги. Разведка была на нуле. В результате Наполеон всеми силами напал на армию Багратиона, и раздолбал ее в клочья. Резервы были расположены столь неудачно, что первыми к Багратионовым флешам, где разгорелся весь сыр-бор, они просто не могли прибыть вовремя. Если бы не инициатива соседних командиров, пославших на выручку свои войска, Наполеон бы спокойно продавил строй русских войск. Да, Кутузов тут показал далеко не лучшее из репертуара.

Iska
08-06-2015, 16:55
Что-то это мне напоминает… Не «малой кровью», а «завалили трупами», победили не «благодаря», а «вопреки», и не «победили» даже, а «проиграли». Вот только война закончилась не в Москве, а в Париже.

Коллеги, хотя бы Википедию читайте что-ли. Вместо Розенштраухов и Толстых.

XPEHOMETP
08-06-2015, 20:09
Iska, Если это что-то напоминает, то я напомню еще. Во времена Гражданской войны в США был такой генерал Грант. Потом стал презиком, и изображен на купюрах. "Прославился" тяжелейшими потерями в ходе Гражданской войны; многие, в том числе и жена Линкольна, откровенно называли его "мясником". К концу войны, от осознания масштаба потерь, которые понесла его армия, просто запил. Тем не менее, как ни странно, северяне победили.

Iska
08-06-2015, 22:31
XPEHOMETP, угу.

Tigr
09-06-2015, 00:18
Вот только война закончилась не в Москве, а в Париже »
Мы говорили о битве, а не о войне. Она (война) была обречена завершиться в париже в тот момент, когда бонапартычу пришла идея начать завоевательные походы.




© OSzone.net 2001-2012