Историческая тема

[Avatar-Lion]

покупательская способность сейчас у всех ниже, чем была до автоматизации производства »
Конечно. Типичный пример - автомобили. Степень автоматизации их производства впечатляет, ролики на эту тему без труда можно найти на Ютубе. Логика подсказывает, что с каждым годом купить новую машину должно быть все проще и проще, но в реальности мы видим совершенно противоположную картину: все больше и больше автомобилей начинают брать в кредит, т.к. накопить нужную сумму людям становится все сложнее и сложнее.

прибыль капиталистов сокращается? »
Да. На примере все той же автомобильной промышленности можно наблюдать, как различные производители объединяются в автоконцерны, поскольку по одиночке уже не выжить, ведь норма прибыли постоянно падает.

Откуда вы понабрались всех этих фантазий? »
Эм... Да ниоткуда. Это простая математика. Даже не математика, а элементарная логика: покупательская способность населения = общая зарплата населения. Нельзя продать товара на сумму, превышающую совокупное количество денег у населения.

Когда появляются роботы, появляется огромный рынок труда, с ними связанных. »
Опять же, элементарная логика подсказывает, что вся индустрия роботов совокупно требует меньше денег для своей работы, нежели совокупные прямые выплаты за ручной труд рабочим. Вы просто поднимитесь с уровня одиночной фабрики или государства до уровня всей планеты целиком и тут же всё встанет на свои места.

[XPEHOMETP]

Цитата Avatar-Lion:
Сейчас даже простой офисный компьютер с легкостью может посчитать сколько трусов, носков и прочей ерунды нужно населению »



Поганец Явлинский в своей программе 100 дней предусмотрел аж количество гондонов на душу населения. Не, реально, можете проверить.

Если твои потребности начнет считать компьютер, то это разом обернется карточной системой.

[XPEHOMETP]

То есть, из правил уже исчезло указание, что политические обсуждения запрещены? »
Я ведь стараюсь корректно. Ну, назвал Наполеошу фашистом. Возможно, перегнул палку. Так он ведь сам напросился. Я не виноват. Не виноватая я, он сам пришел. В 1812 году.

А вот где политика, а где обсуждение истории... Где граница? Нет ее, и не будет никогда. Просто, история сама по себе политизирована по самые помидоры. И всегда так было, начиная с Повести временных лет. Не спроста там по поводу норманской теории буча в интернете стоит неслабая. Вы не когда не сможете отделить историю от политики. Это не реально.

Ну и я как бы в рамках держусь. Но... Аж свои познания в ленинизме выказал, по поводу ренегата Каутского. И так далее.

Закончу анекдотом.

Кто такой коммунист? Это тот, кто прочитал Маркса и Ленина.
Кто такой антикоммунист? Это тот, кто их понял.

[DJ Mogarych]

Avatar-Lion, интересная у вас реальность, и математика с логикой тоже.

[Avatar-Lion]

Нереально, можете проверить. »
Не надо ничего проверять, все давно проверено. Открываем личный кабинет в Сбере. Смотрим сколько денег и на что вы потратили. Конечно, в настоящий момент остается множество подводных камней, но в целом вся эта инфраструктура уверенно движется в нужном нам направлении. Как я уже говорил выше, капиталисты, ослепленные жаждой наживы, сами всё сделают за нас.

обернется карточной системой »
При социализме - да, возможно. При коммунизме - нет, т.к. карточки суть есть деньги, а денег при коммунизме уже не будет.

Кто такой антикоммунист? Это тот, кто их понял. »
Следуя этой логике, я должен быть русофобом, поскольку я отлично понимаю русских людей, более того, я сам им являюсь.

интересная у вас реальность »
И не говорите. Вообще, в интересное время живем.

и математика с логикой тоже. »
Да, согласен, мыслить планетарными масштабами мало кто привык. Я так полагаю, это у меня с детства осталось, когда я во всякие экономические стратегии играл по типу Transport Tycoon. Да и в целом стратегии развивают стратегическое мышление и ты невольно учишься отбрасывать частное, чтобы разглядеть общую картину.

[XPEHOMETP]

Следуя этой логике, я должен быть русофобом »
Понимаете, от некоторых русофилов меня просто трясет. Которые утверждают на полном серьезе, что русский язык - древнейший, и от него произошли другие языки. Например, английский.

А еще была баба, которая настойчиво проводила линию родства русского языка и санскрита. Последователей в интернете - вагон и маленькая тележка. От санскрита произошли, оказывается, даже гидронимы в Карелии, которые по сути финно-угорские.

Скоро эти граждане сделают меня угрюмым русофобом.

[Avatar-Lion]

Понимаете, от некоторых русофилов меня просто трясет. »
Да, есть такие персонажи, но мне кажется, их все же сравнительно мало и они погоды не делают.

Скоро эти граждане сделают меня угрюмым русофобом. »
Так не общайтесь с ними.

[DJ Mogarych]

Avatar-Lion, делать выводы планетарного масштаба из игр - это круто, конечно.
Тот коммунист, с кем я переписывался ранее, делал выводы из художественных фильмов.

[Avatar-Lion]

DJ Mogarych, Что поделать, поскольку коммунизм - лишь теория и на деле такого строя никогда не существовало, людям только и остается что фантазировать. Ваш скепсис по этой части я прекрасно понимаю, но события последних десятилетий наглядно показали к чему приводит капитализм: планета стоит на грани ядерной войны, а все потому, что у кого-то, видите ли, норма прибыли упала... На фоне такого дичайшего безумия невольно начнешь искать альтернативы, хотя бы теоретические.

[Amigos]

коммунизм - лишь теория » К Вам, как к видному теоретику коммунизма, у меня пара вопросов: "А пиво при коммунизме будет? А сколько часов за ним нужно будет стоять в очереди?"

[Avatar-Lion]

А пиво при коммунизме будет? »
Вероятно, да.

А сколько часов за ним нужно будет стоять в очереди? »
Сколько пожелаете, столько и будете стоять.

[DJ Mogarych]

к чему приводит капитализм »
К этому привёл не капитализм. Это утверждение форсит ряд личностей, но это ложь.

[Avatar-Lion]

DJ Mogarych, Знаете, вы сейчас натолкнули меня на одно интересное явление. Яндекс и Гугл охотно выдают тысячи результатов по запросу "почему капитализм приводит к войне", но вот в обратную сторону это почему-то не работает. По крайне мере, мне не удалось сформулировать запрос так, чтобы заставить поисковики выдать материалы по противоположной точке зрения. Если просто добавить частицу "не", превратив запрос в что-то вроде "почему капитализм не приводит к войне", то результаты выдачи не меняются. Я так полагаю, и Яндекс, и Гугл считают "не" предлогом, а не обязательным словом и отбрасывают его.

Раз вы утверждаете, что формулировка "капитализм приводит к войне" ложная, то, быть может, поясните по каким ключевым словам нужно искать информацию об этом в сети?

[DJ Mogarych]

Раз вы утверждаете, что формулировка "капитализм приводит к войне" ложная »
Я этого не утверждал.

[bredych]

Понимаете, от некоторых русофилов меня просто трясет. »
зато русофобы - ну милейшие существа прям. Европейска, панимашь, культура, куда тут сиволапым (https://bobrovod.livejournal.com/63469.html)!
Интересно, сколько вам потребуется, чтоб дословно начать повторять манифест майн кампф от того нациста, дерьмо которого сюда разносите?

[Avatar-Lion]

DJ Mogarych, Не придирайтесь, вы поняли о чем я. И мне действительно было бы любопытно ознакомиться с аргументами в пользу вашей точки зрения. Согласитесь, из нас двоих вам всяко виднее по каким ключевым словам следует искать эти самые аргументы.

[XPEHOMETP]

bredych, ну моего отца в предвоенном ленинградском дворе дразнили япошкой узкоглазым, из-за татарских предков. Я вообще имею полное право считать себя не русским, и смотреть на весь этот цирк с высоты птичьего полета. Просто там клоуны, в этом цирке, что-то не смешные. Алоизычем попахивают.

Мне не нравится русофильство в теперешнем его виде. Так же, как и в прошлом. Татарину простительно.

[DJ Mogarych]

Avatar-Lion, с аргументами сейчас лучше вообще поаккуратнее.
Что касается ситуации в нынешнем виде, то капитализм здесь вообще никаким боком.

[Avatar-Lion]

DJ Mogarych, Нет, не так. Есть куча результатов по запросу "почему капитализм приводит к войне", с которыми может ознакомиться любой человек, чтобы понять почему капитализм приводит к войне. Но вы пишете, что это якобы всё ложь. ОК. Дайте тогда ссылку на изложение противоположной точки зрения. А пока вы этого не сделаете, утверждение "капитализм приводит к войне" будет являться единственным вариантом и из него будут исходить все люди. Не потому, что оно им так нравится, а просто по причине отсутствия альтернативной точки зрения.

[DJ Mogarych]

Для начала поймите разницу между обсуждением текущей ситуации и утверждением, что капитализм всегда приводит к войне.
Наверное, до капитализма войн не было, ведь только он приводит к войне, так?

Хорошо, пусть для вас это будет единственным вариантом. Альтернативную точку зрения найти можно, вопрос желания.