Историческая тема

[Drongo]

я читал о сверлах древних "египтян", к-е за оборот входили в гранит более чем на 10 см (даже сейчас на Земле нет таких инструментов). Но все подобные рассуждения не стоят ничего, пока не будут найдены материальные подтверждения (сами сверла, "дрель" и т.п.) »Вроде как деревянные колья вгоняли клинами и поливали их водой, те разбухали и откалывали кусок плиты.

[MKN]

Разговоры и споры о технологиях древних, как показывает практика общения на данные темы - также пусты , как и разговоры о том есть ли Бог или нет. Доказательств, как и опровержений - никаких нет (а то, что есть, вызывает ещё бОльшие вопросы и споры)... Соответственно, с каждой из сторон есть верующие и не верующие, с разной степенью упёртости....

Правда в отличии от битв атеистов и теологов, можно конечно руководствоваться принципу - "верь глазам своим", когда рассматриваешь древние поделки,
как скажем здесь http://rodonews.ru/news_1329714916.html
Действительно, занятно... Это вам не лажа с откалыванием плит разбухшими палочками или прочие нелепые эксперименты-загородки нынешних восстановителей технологий древностей... :)
Тем не менее, всегда найдётся куча "ученых и спецов", объясняющих сиё чудо, через цепочку примитивных действий доступных древним, которыми те якобы и руководствовались... Как правило без убедительного и аргументированного подтверждения. Но и опровергнуть их, также не получится... Зачем тогда собачиться впустую... Каждый остаётся при своём убеждении и мнении.

[Tigr]

Кремлевская сага. Путешествие к сердцу старинных русских городов

Центром любого древнерусского города была небольшая крепость, в разные периоды времени именуемая детинцем, кромом и, наконец, кремлем. Обычно ее возводили на возвышенности — на холме или обрывистом берегу реки. В кремле жил князь со своей свитой, а также представители высшего духовенства и городской администрации. Вокруг разрастался посад, населенный ремесленниками и торговцами, тоже окруженный внешней крепостной стеной. Следы этого древнего городского пейзажа кое-где сохранились до наших дней. «Лента.ру» совершила путешествие по некоторым наиболее знаковым местам. Далее... (http://lenta.ru/photo/2015/09/20/russiankremlin/#0)

[iskander-k]

Вроде как деревянные колья вгоняли клинами и поливали их водой, те разбухали и откалывали кусок плиты. »
Таким способом идеально ровно и отполировано или для полигональной кладки камни не получишь никак. Разлом идет в зависимости от физических свойств камня по линии разлома.

[Drongo]

iskander-k, анекдот помнишь, старый советский?

Скамунидзили американцы чертежи сверхсекретной советской подводной лодки. На радостях построили. Смотрят - баржа. Перевернули чертежи вверх ногами, построили снова - баржа. Да что ж такое. Позвали русского дворника, тот такой, а вы примечание читали? В заключении аккуратно обработать напильником...

Я это к чему? Читал когда-нибудь книгу "На краю Ойкумэны"? Про молодого грека попавшего в плен к египтянам. Там описан как раз случай изготовления табличек для иероглифов. Один мастер подготавливает глыбы, грубо, неотёсано, второй придаёт им форму, третий шлифует и только потом они уже пригодны к написанию текста.

Вполне возможно что тут тоже полировали каким-то образом...

[iskander-k]

анекдот помнишь, старый советский? »
:)

Вполне возможно что тут тоже полировали каким-то образом.. »
Есть и такие камни и кладки , но они отличаются от основного старого массива строений.
И такой способ технически не раскрывает технологию полигональной кладки. Можешь попробовать взять пластилин сформировать кирпичики как получится и построить из них стену стараясь выдержать ровный верхний край стены и ты получишь полигональную кладку, только разница в том , что в реалии там настоящий камень, но уложен как будто это был пластилин.

[XPEHOMETP]

Разговоры и споры о технологиях древних, как показывает практика общения на данные темы - также пусты , как и разговоры о том есть ли Бог или нет. Доказательств, как и опровержений - никаких нет (а то, что есть, вызывает ещё бОльшие вопросы и споры)... »
Ну да! Всякий, посещавший школьные уроки истории, знает: египтяне при строительстве пирамид клали каменные блоки на этакие салазки и втаскивали их на нужный "этаж" пирамиды по песчаным насыпям, подкладывая бревна как катки. Также тот, кто вышеупомянутые уроки не прогуливал, доподлинно знает: древние люди охотились на мамонтов, копая ямы-ловушки. Мамонт в нее проваливался, тут его дубинкой по башке, и готово! Только кое-что не ясно. Бревна-катки должны под весом огроменного каменного блока сразу полностью уйти в песок, толку с них будет - ноль.Чтобы затея сработала, надо сверху насыпь хотя бы асфальтом покрыть. Лучше, конечно, бетоном. Да и с мамонтом тоже не ясно. Чем древние люди долбали эти ямы-ловушки в вечной мерзлоте? Отбойным молотком? А может, динамитом взрывали?

[Tigr]

Чем древние люди долбали эти ямы-ловушки в вечной мерзлоте? »
Мамонты водились только в мерзлоте ? "Салазки" могли катить не по песку, а по доскам, гальке, временно уложенным плитам небольшого веса.

[Drongo]

Мамонты водились только в мерзлоте ? »Канешн, их же до сих пор во льду находят.

"Салазки" могли катить не по песку, а по доскам, гальке, временно уложенным плитам небольшого веса. »Там где Сахара окромясь песков ничего нет.

:gigi:

[Tigr]

Канешн, их же до сих пор во льду находят »
Неправда.
Там где Сахара окромясь песков ничего нет »
Неправда.

[Iska]

Мамонты водились только в мерзлоте ? »
Канешн, их же до сих пор во льду находят. »
И более того — они никогда не водились на поверхности: их ведь находят только под землёй :).

[MKN]

Всякий, посещавший школьные уроки истории, знает: египтяне при строительстве пирамид клали каменные блоки на этакие салазки ...»
Но не всякий школьник (да и не всякий ученый :) знает ) об древних экспонатах Каирского музея, которые и сегодня не возможно изготовить, т.к. нет подходящего инструментария... И тем более не всякий (точнее - никакой) специалист не сможет этого объяснить... :)

[Amigos]

Только кое-что не ясно. Бревна-катки должны под весом огроменного каменного блока сразу полностью уйти »Тайны забытых цивилизаций.txt
Не стоит вскрывать эту тему.txt

древние люди охотились на мамонтов, копая ямы-ловушки. »это школьникам мозги пудрят, копка такой ямы сильно трудозатратна. Негры в африке валят слонов без ям, и я думаю, что предки людей, жившие в Сибири были не тупее негров.
Чем древние люди долбали эти ямы-ловушки в вечной мерзлоте? »Тогда на месте вечной мерзлоты была тундростепь — уникальный биоценоз, ныне почти полностью потерянный.

[Tigr]

Последний бой на Курилах. На острове Шумшу поисковики подняли останки 26 советских и японских солдат. Далее... (http://lenta.ru/photo/2015/09/23/shumshu/#0)

[Drongo]

И более того — они никогда не водились на поверхности: их ведь находят только под землёй »Вот, ты понял мою иронию. )

Последний бой на Курилах. На острове Шумшу поисковики подняли останки 26 советских и японских солдат »Такой остров артиллерией накрыть и не надо солдат, он же в море... Какое у него стратегическое значение? Пушек-дальнобоев там нет. Жалко пацанов.

[Tigr]

Такой остров артиллерией накрыть »
... или с воздуха разбомбить, или подогнать линкор и слегка подырявить поверхность острова в нужном месте...

[XPEHOMETP]

Тогда на месте вечной мерзлоты была тундростепь — уникальный биоценоз, ныне почти полностью потерянный »
Как я понимаю, там картина была примерно такая. На юг полз ледник, сметавший на своем пути почву в большие отвалы. Потом из-за разности температур на границе ледника начинались пыльные бури, покруче тех, что были в Казахстане во время освоения Целины. Постоянными потоками воздуха, поднимавшегося с теплом месте (у границы ледника) и осаждавшегося в холодном (в районе полюса) весь лед Северного ледовитого океана (и прилегающие территории) был закрыт слоем почвы, причем с попавшими туда семенами травы, цветочков и так далее. В результате долгим северным летом там буйно росла трава, а зимой она не уходила под снег: снега не было вообще! Воздух, поднимающийся с окраин ледника, вываливал всю влагу по мере охлаждения при подъеме вверх, и к полюсу приходил сухим. Так что были огромные запасы естественного сена. Жри - не хочу! Там паслись стада мамонтов, шерстистых носорогов,оленей, медведей... Да, пещерный медведь был травоядным (http://www.nrk.cross-ipk.ru/body/pie/body/7/fossils/%EC4.HTM)! Это установлено по характерной сточенности его зубов. Все это рухнуло, когда в результате сейсмической катастрофы потонул очень большой остров где-то между Англией и Исландией, который не давал хода Гольфстриму на север (подводным бурением установлено, что там есть участок с материковой корой). В результате Гольфстрим попер к Северному ледовитому и понес влажный воздух. Пошел снег, и тут всем настал капец. Ну, там, может, мамонты побрились и эмигрировали в Африку с Индией... Этого биоценоза больше не существует нигде.

[Drongo]

XPEHOMETP, Интересный вариант. А ведь и вправду, как же жили травоядные в условиях мерзлоты? Не снег же лизали. Как по мне, всё вписывается.

[Iska]

Drongo, ну, вот отсюда можно пройтись по ссылкам в низу страницы: Плейстоценовый парк — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1 %80%D0%BA), посмотреть на разные мнения.

Вот, ты понял мою иронию. ) »
Ага :).

[Tigr]

Неоконченная война. Историк Константин Асмолов о причинах и последствиях Корейской войны

Почему после завершения Второй мировой войны Корейский полуостров оказался расколотым на две части? В чем ошибся Сталин и зачем командующий войсками ООН в Корее призывал американского президента Трумэна сбросить атомные бомбы на территорию СССР и Китая? Об этом в своей лекции, состоявшейся в Государственном музее современной истории России, рассказал кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН Константин Асмолов. «Лента.ру» записала основные тезисы его выступления. Далее... (http://lenta.ru/articles/2015/09/26/korea/)