Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)

[WSonic]

Из-за 32 Мб буфера ? »
Из-за надежности
Почему не 2 »
Потому что нет того, что есть у 4.

[CyraxZ]

Добавил ещё 7-й пункт.
WSonic, репка репкой, а вот если бы ещё кто совет дал... и он совпал бы с вашим...

И вот эти вот 1Tb-диски будут работать на материнке Asus P4P800 (http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-P4P800-X-L-RTL-Socket478-i865PE-AGP-plus-LAN-SATA-ATX-4DDR-PC-3200_31533.html) ? И на WinXP 32bit ?
Если не будут, то нафиг всё это...

[WSonic]

Добавил ещё 7-й пункт »
Совсем аццтой - и по скорости и по надежности. Систему на него ставить можно, но помрет быстро.

а вот если бы ещё кто совет дал... и он совпал бы с вашим... »
Так дано уже было 100500 раз. Только не тут, а в теме по выбору жесткого диска: Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD) (http://forum.oszone.net/thread-231614.html)

[CyraxZ]

WSonic, эти диски будут работать на материнке Asus P4P800 ?
И на WinXP 32bit ?

[WSonic]

WinXP 32bit »
Да.

будут работать на материнке Asus P4P800 ? »
Не скажу точно, но скорее всего тоже да.

[CyraxZ]

Не скажу точно, но скорее всего тоже да.
До покупки это можно определить точно ? Будет работать или нет ?
Какие характеристики здесь играют роль ?

[NickM]

Варианты 3 и 6 оказались одинаковыми. По поводу работы - теоретически да, В БИОСе точно определится. В любом случае при/после покупки с учетом, что у Вас WinXP, почитайте за Af(advanced format)

[CyraxZ]

4. На худой конец 3.
Про пункт 4 (HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Toshiba < DT01ACA100 > 3.5" 7200rpm 32Mb) что-то отзывы нехорошие:
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/697256/otzyvy/
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/697256/vopros-otvet/
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/697256/rev3867/#readreview
http://www.oldi.ru/catalog/element/0196251/ (вкладка "Отзывы" - преимущественно негативные)

[WSonic]

CyraxZ, Тогда берите какой хотите.

[CyraxZ]

Про пункт 4 (HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Toshiba < DT01ACA100 > 3.5" 7200rpm 32Mb) что-то отзывы нехорошие:
Как оказалось, пункт 3 (HDD SATA 3.5" 1Tb WD Caviar Blue WD10EZEX SATA 6Gb /s, 7200rpm, 64Mb) по отрицательным отзывам ничуть не уступает Toshib'е - тоже сыпется:
http://www.oldi.ru/catalog/element/0193561/

Ну а чисто по характеристикам - вот в этом тест-обзоре:
http://testlabs.kz/hards/1137-fast-hdd-test.html
3 рассматриваемых диска по характеристикам следуют в таком порядке:

1 место: (пункт 3) HDD SATA 3.5" 1Tb WD Caviar Blue WD10EZEX SATA 6Gb /s, 7200rpm, 64Mb
2 место: (пункт 2) HDD SATA 3.5" 1Tb Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003 SATA 6Gb /s, 7200rpm, 64Mb
3 место: (пункт 4) HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Toshiba < DT01ACA100 > 3.5" 7200rpm 32Mb

Согласно этому тест-обзору, Toshiba выигрывает только по цене и имеет 3 летнюю гарантию.
WSonic, а вы почему отдали предпочтение Toshiba ?

[Normal]

Подозреваю что эта (http://support.asus.com/download.aspx?SLanguage=en&p=1&s=15&m=P4P800-X&os=&hashedid=AVphyjPQkcELAc9s) мат. плата не поддерживает эти диски, во всяком случае SATA контроллер в ICH5 работает только с дисками на SATA-1 1,5 Гб/с. Вообще-то ICH5 это первый мост с контроллером SATA, тогда терабайтных дисков еще и в помине не было.
мануал (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/sock478/P4P800-X/e1718_p4p800-x.pdf)
Intel® 82801EB I/O Controller Hub 5 (ICH5) / Intel® 82801ER I/O Controller Hub 5 R (ICH5R) (http://www.intel.ru/content/dam/doc/specification-update/82801eb-io-controller-hub-5-82801er-i-o-controller-hub-5-specification-update.pdf)
WiKi (https://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_I/O_Controller_Hub)
А поточнее скачайте даташит на ICH5 и читайте.

[CyraxZ]

А поточнее скачайте даташит на ICH5 и читайте.
Вот datasheet на 82801eb (http://www.intel.com/content/dam/doc/datasheet/82801eb-82801er-io-controller-hub-datasheet.pdf). В момент разработки и ввода в эксплуатацию этих микросхем (2003 год), конечно же, про SATA-2 и SATA-3 ничего не было известно. Насколько я понимаю, нужно сравнивать спецификацию микросхемы 82801eb со спецификацией SATA-3 на предмет возможности их совместной работы. Но для этого нужно быть упёртым электронщиком. Или гением, чтобы в уме просчитать карту электронных сигналов в микросхеме.

SATA Host Controller (D31:F2)
The SATA function in the ICH5 has dual modes of operation to support different operating system
conditions. In the case of Native IDE enabled operating systems, the ICH5 has separate PCI
functions for serial and parallel ATA. To support legacy operating systems, there is only one PCI
function for both the serial and parallel ATA ports.
The MAP register, Section 11.1.32, provides the ability to share PCI functions. When sharing is
enabled, all decode of I/O is done through the SATA registers. Device 31, Function 1
(IDE controller) is hidden by software writing to the Function Disable Register (D31, F0,
offset F2h, bit 1), and its configuration registers are not used. The SATA Capability Pointer
Register (offset 34h) will change to indicate that MSI is not supported in combined mode.
The ICH5 SATA controller features two sets of interface signals that can be independently enabled
or disabled (they cannot be tri-stated or driven low). Each interface is supported by an independent
DMA controller.
The ICH5 SATA controller interacts with an attached mass storage device through a register
interface that is equivalent to that presented by a traditional IDE host adapter. The host software
follows existing standards and conventions when accessing the register interface and follows
standard command protocol conventions.

Note: SATA interface transfer rates are independent of UDMA mode settings. SATA interface transfer
rates will operate at the bus’s maximum speed, regardless of the UDMA mode reported by the
SATA device or the system BIOS.

[Normal]

CyraxZ, я видел что для старых плат производители добавляли в обновлениях биоса поддержку терабайтных дисков. Для этой платы этого нет, поэтому работать не будут.

[CyraxZ]

Вот в этих статьях:
http://my.mail.ru/community/help-beginner/1E9D3797FC9A5123.html
http://we-it.net/index.php/zhelezo/khranenie-dannykh/134-interfejsy-zhjostkogo-diska-sata-i-2-3-i-ide-kakoj-vybrat
http://kampc-help.ru/index.php/stati/optimizatsiia/kak-vyibrat-hdd.html
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=187848

пишут:
При этом можно не бояться конфликтов оборудования. Диск, подключенный через любую версию SATA, будет работать на любом компьютере.
Следует отметить, что SATA, SATA II и SATA III, полностью совместимы
SATA, SATA2, SATA3 - взаимозаменяемы. Но, прежде чем купить более дорогой жесткий диск с SATA3, убедитесь что Ваша материнская плата имеет поддержку SATA3, иначе Вы получите нецелесообразный расход средств, т. к. SATA3 HDD подключенный к интерфейсу SATA на старой материнской плате, будет работать на ограниченной скорости до 1,5 Гбит\сек, не используя всех своих возможностей.
SATA 3.0... Данная ревизия интерфейса полностью обратно совместима с предыдущими версиями интерфейса, т.е. любой винчестер или SSD с новым интерфейсом легко можно подключить к материнской плате или контроллеру с интерфейсом SATA/150 или SATA/300.


http://forum.oszone.net/showthread.php?p=2547158&posted=1#post2547158
SATA 3.0... Данная ревизия интерфейса полностью обратно совместима с предыдущими версиями интерфейса, т.е. любой винчестер или SSD с новым интерфейсом легко можно подключить к материнской плате или контроллеру с интерфейсом SATA/150 или SATA/300.

[CyraxZ]

Вот здесь: https://toster.ru/q/4198
пишут:
В мануале, Seagate написано: «It is usually not necessary to set any jumpers on the drive for
proper operation; however, if you connect the drive and receive a “drive not detected” error, your SATA-equipped
motherboard or host adapter may use a chipset that does not support SATA speed autonegotiation.»
Не понятно, что означает фраза "speed autonegotiation". Чего чипсет может не поддерживать ?


А вот здесь тоже полезная информация:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:113934
SATA3 до SATA1 понизить, как правило, нельзя. Только до SATA2
Иногда можно. Зависит от модели диска.
У сегейтов можно понизить (у остальных не знаю). Сзади винта есть штыри 4 штуки. Если замкнуть перемычкой 2 дальних от интерфейсного разъёма то будет вам счастье. Такие проблемы возникают чаще всего если мама на чипсете от VIA. С интеловскими проблем вроде нет

[AlexLevin]

Не понятно, что означает фраза "speed autonegotiation". Чего чипсет может не поддерживать ? »

Большинство новых плат с SATA интерфейсом поддеррживают автоматическую установку макимальной скорости обмена с SATA диском путем "переговоров насчет скорости", то есть "speed autonegotiation". Но некотрые платы это не поддерживают, поэтому нужно использовать перемычки.

[CyraxZ]

По конкретной связке (P4P800 + XP + 1-2 Tb SATA):

(P4P800 + XP + 1Tb SATA2)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:110042
> купил сегодня seagate st31000528as, подключил = система не видит, а с другим SATAшником работать не хочет.
> win xp - выше sp2
> мать - asus p4p800-x
> 2 винта - на SATA с системой стоит st3250310as и на IDE стоит st3120022a

вроде, у народа с той же платой терабайтники нормально работают...
и правильно - похоже, проблема с винтом- у меня [U]с такой же платой 2тб нормально работают
проблема решена = диск оказался бракованным! обменял на Hitachi HDS721010CLA332 = сижу форматирую 8)


(P4P800 + XP + 1Tb SATA) (sata2 или sata3 - неизвестно)
http://vip.asus.com/forum/view.aspx?board_id=1&model=P4P800-VM&id=20091102002455343&page=1&SLanguage=en-us
I have a motherboard P4P800-VM running XP. I tried to install a new hard drive 1TB SATA and external USB western digital 1TB drive. The motherboard only recognized maximum of 600GB rather than 1TGB. I am running bios version 1018. Does anyone know if this mother is supported up to 1TGB?

Hi. I had similar problems on my P4P800-SE. Try disabling "Legacy USB Support" in BIOS - this allowed my system to work happily with a 1TB, a 500Gb and a 250Gb external drive simultaneously. I have tried this successfully with both XP and Windows 7.

По первой ссылке - реальный пример нормальной работы на (P4P800 + XP + 1TB SATA2).
По второй ссылке - реальный пример нормальной работы той же связки, только там не указана модель диска. Либо SATA2, либо SATA3.

Т.е. пока подтверждённых примеров работы (P4P800 + XP + 1TB SATA3) нет. А может, их нет, потому что ни у кого не возникало проблем в этой связке (никто не жаловался на форумах) ?

[CyraxZ]

Большинство новых плат с SATA интерфейсом поддеррживают автоматическую установку макимальной скорости обмена с SATA диском путем "переговоров насчет скорости", то есть "speed autonegotiation". Но некотрые платы это не поддерживают, поэтому нужно использовать перемычки.
Т.е. даже если SATA3-диск из коробки не будет виден моей платой, то использование перемычек гарантированно решит проблему ?
Или вопрос работоспособности SATA3 1 TB на P4P800 касается в том числе и использования перемычек (т.е. даже с перемычками может не заработать) ?

[CyraxZ]

http://www.overclock.net/t/430295/sata2-hard-drive-on-a-p4p800-se-that-supports-sata1
Actually.... some SATA 1.5Gb/s controllers will not support SATA 3.0Gb/s drives. This is why some SATA 3.0Gb/s drives have jumper to force them down to SATA 1.5Gb/s. I forget which controllers have the issue though....
Т.е. не все SATA3-диски имеют перемычки ?

Из 3 выбираемых дисков на фото перемычки видны не у всех:

HDD SATA 3.5" 1Tb WD Caviar Blue WD10EZEX SATA 6Gb /s, 7200rpm, 64Mb (http://cheboksary.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD-1-Tb-SATA-6Gb-s-Western-Digital-Caviar-Blue-WD10EZEX-3.5-7200rpm-64Mb_140294.html?city_id=1599) - на фото видны 8 штырьков
HDD SATA 3.5" 1Tb Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003 SATA 6Gb /s, 7200rpm, 64Mb (http://cheboksary.nix.ru/autocatalog/hdd_seagate/HDD-1-Tb-SATA-6Gb-s-Seagate-Barracuda-ST1000DM003-3.5-7200rpm-64Mb_126769.html?city_id=1599) - на фото видны 4 штырька
HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Toshiba < DT01ACA100 > 3.5" 7200rpm 32Mb (http://cheboksary.nix.ru/autocatalog/hdd_toshiba/HDD-1-Tb-SATA-6Gb-s-Toshiba-DT01ACA100-3.5-7200rpm-32Mb_125068.html?city_id=1599) - перемычек на фото не видно. В этой модели диска их нет вообще ?

[CyraxZ]

CyraxZ, я видел что для старых плат производители добавляли в обновлениях биоса поддержку терабайтных дисков. Для этой платы этого нет, поэтому работать не будут.
Добавляли поддержку SATA2/SATA3-скорости для терабайтных дисков ?
Или вообще возможность подключения/распознавания (хоть на какой скорости) терабайтных дисков ?