PDA

Показать полную графическую версию : Твердотельные накопители (SSD, Solid-State Drive)


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154

Fe_nix
08-12-2014, 17:45
что есть сие? »
Я имел ввиду выравнивание разделов
Нарушится загрузка системы: »
Как ее восстановить?
---
ушел читать Загрузка - [решено] bootmgr is compressed (http://forum.oszone.net/thread-149597-6.html)

ShaddyR
08-12-2014, 19:27
выравнивание разделов »
это не может измениться таким действием в какую-либо сторону.

misha2
08-12-2014, 20:46
У HDD я так понимаю, данные сохраняются достаточно долго, возможно и через 10 лет можно будет считать данные без проблем т.к. намагниченность на дисках держится долго. »
"Долго" понятие совсем неопределённое.
Магнитно-резистивный поляризованный элемент (GMR) в каждой головке БМГ тоже сильно теряет свои свойства из-за "ухода" параметров поляризации со временем, даже если он без работы. :( Сами диски в HDD "держатся" ощутимо дольше ж, но и они теряют свои свойства. Нет ничего вечного ©.

vadblm
08-12-2014, 23:04
Но если вопрос про надёжность и долговечность задать разбирающимся в накопителях и HDD и SSD, то так же но наоборот изменится мнение. SSD короткоживущ, и восстановление потерянной инфы, общие трудо- время-затраты в случае поломки намного превышает стоимость чем такое же восстановление с HDD.
Поэтому SSD оправдан под ОС и с обязательным резервным копированием ввиду их непредсказуемости. Дохнут то SSD-шки внезапно, а HDD - предсказуемо. »
Я вас правильно понял, что основные преимущества HDD перед SSD заключаются в следующем:
— SSD заведомо имеет отведённый срок жизни, HDD типа нет. И этот срок уж обязательно короче, чем у HDD.
— специалистам по восстановлению данных труднее работать с трупами SSD, поэтому всем пользователям желательно использовать только HDD.
— SSD всегда дохнут быстро и внезапно, а HDD перед смертью обязательно мучаются и в предсмертном состоянии ещё можно с них данные данные вытянуть.

Я понимаю, что кушать хочется, но зачем такое пропагандировать…

KITAYCA
08-12-2014, 23:36
SSD заведомо имеет отведённый срок жизни, HDD типа нет. И этот срок уж обязательно короче, чем у HDD. »

Да уж точно имеет,я тут глянул на свой,а то уже и забыл когда смотрел, за 2 года ,,жизнь,, уменьшилась на 1% ,а жить то осталось ему всего навсего каких то 206 лет 11м 22 дн ,не знаю теперь кто кого переживёт :sorry: :lol:

misha2
09-12-2014, 01:36
Я вас правильно понял »
Нет, не правильно.
SSD заведомо имеет отведённый срок жизни, HDD типа нет »
Где это я говорил что HDD не имеют отведённого срока ? Приведите цитату, прежде чем голословничать...
В моём посте же, чётко сказано что HDD живут ощутимо дольше чем SSD. Ещё могу добавить что и БЕЗ ухудшения скоростей чтения/записи в отличие от SSD. (Достаточно почитать массу жалоб на SSD, про недостатки скоростей чуть ли не с новья). У HDD заявленные скорости одинаковы и через месяц, и через пару лет правильной эксплуатации. Мало того что сказал это, но и обосновал причину.
Собственно Вы сами лично не сталкиваетесь с десятками и сотнями накопителей разного типа, поэтому такое мнение без-ценно. ;)
специалистам по восстановлению данных труднее работать с трупами SSD, поэтому всем пользователям желательно использовать только HDD »
С SSD или HDD "пляски" есть и там и там. Обьяснять какие именно и где и из-за чего, и по срокам выполнения работ - бессмысленно, т.к. столкнётесь сами и не раз. По простой причине - любой пользователь компьютерной техники терял инфу с накопителей любого типа. Или скажете что не теряли ? ;)
Работать с SSD по восстановлению именно инфы юзера - мне лично всегда было комфортнее. Не надо БМГ переставлять по нескольку раз, либо пакет дисков переставлять и всё это в чистом боксе (труд немалый).
На SSD чипы выпаял-вычитал, образ собрал и отдал клиенту. На всё про всё - подня-день и "бабки" в кармане.
А с HDD бывает "пляшешь" суток 3-5 и более, и невсегда 100%-ный результат. Вот и выходит что с SSD есть чёткое условие "живость" нандов, а вот если нанд сдохла то всё - аллес капут той инфе. А если посмотреть ещё проще, так м/схема-контроллер нанд вообще дохнет часто. Вот у HDD диски не сдыхают полностью, БМГ - да и часто, а диски как носитель ценной инфы ещё читаемы.
Я понимаю, что кушать хочется, но зачем такое пропагандировать… »
Я кушаю как то сам, со своей тарелки и своей ложкой. Но раз вы сами это подозреваете в других, то не стоит "перекладывать с больной головы на здоровую" (народная мудрость). ;)
за 2 года ,,жизнь,, уменьшилась на 1% ,а жить то осталось ему всего навсего каких то 206 лет »
Посмотрите что с ним будет в скором времени (и не 200 лет понадобиться, а всего пару), хотя б со скоростью (которая запросто может подойти к скорости обычного винта). ;)
Зато потом будет возможность перечитать/вспомнить свой же пост. :)
И если нет бэкапа с этого SSD - придётся идти в сервис сродни нашему, и слёзно просить поднять инфу побыстрее. Потом говорить о "дыре" в вашем семейном бюджете. :) Поверьте, я это видел почти каждый день. И слышу жалобы на форумные рекламы о "прелестях" SSD - "ведь там нет дисков крутящихся и голов скачущих туды-сюды !", а чего ж он умер "мой самый надёжный и вечный SSD ???".
Резюмирую - по типу носителей, сам диск в HDD гораздо более живуч, чем нандина в SSD. Огромная разница в технологиях - прочный диск и микруха. Поэтому и шансы потерь/восстановлений инфы "как небо и земля", разные.
И большой минус - попробуйте набрать ёмкость SSD-шками на 3-5 Тб и подсчитать "пустоту" собственного кармана, заодно ценность "улетевшей" инфы с SSD (потом и затрат на восстановление).
Легко сравнить с парой HDD в "зеркале" для надёжности и сроку эксплуатации того же обьёма. Не так ли ? ;)
Вообщем, SSD под ОС, HDD под инфу. Это моё твёрдое мнение, до тех пор пока надёжность станет одинакова хотя б.
P.S. Сейчас прям на столе Вертекс2, которому 1 год и 2 месяца. Сдох полностью. И такое часто несут, поверьте. :(
Зато на втором компе только что полностью ожил Сигейт Фы3 на 2 Тб, которому 2 года. Вся поверхность без единого бэда. А вы говорите - "SSD-SSD". :)

WSonic
09-12-2014, 01:46
Посмотрите что с ним будет в скором времени (и не 200 лет понадобиться, а всего пару), хотя б со скоростью (которая запросто может подойти к скорости обычного винта). »
Дак, таким страдают SSD на СандФорсе, и:
Вертекс2 »
И 3 туда-же. Накопители на нормальном контроллере - типа Марвела\старших Самсунгов\Интелов таким не страдают, либо страдают в значительно меньшей степени.

misha2
09-12-2014, 01:57
Дак, таким страдают SSD на СандФорсе...И 3 туда-же. Накопители на нормальном контроллере - типа Марвела\старших Самсунгов\Интелов таким не страдают »
Я говорил не о разновидностях SSD или HDD. А об общей надёжности и сроках жизни типов накопителей, а не моделей. (Можно и о Сигах 11,12-й серии вспомнить, помирающих от мух СС и от любого чиха).
На днях у меня ожил и винт Самсунг Посейдон 5-летней давности. Тож без бэдов. Вот я думаю - а ожил бы у меня SSD 5-тилетка ?
Наткнулся и на Самсунг Панго 40 Гб живой (2004 г.в) случайно в коробке завалялси.
Это всё я к тому - что всё ж HDD более надёжный, ремонтопригодный вид накопителей.

Накопители на нормальном контроллере - типа Марвела\старших Самсунгов\Интелов таким не страдают, либо страдают в значительно меньшей степени »
В моём посте достаточно внимания было уделено всё-таки живучести нанд-м/схем, а не управляющих контроллеров. Иль я столь туманно выражалси ? ;)

WSonic
09-12-2014, 02:09
misha2, почему туманно? Вы заговорили о скоростных характеристиках SSD через 2 года - вот я и подумал...

misha2
09-12-2014, 02:09
И ещё, может кто-то на этом форуме мне ответит почему HDD имеет резервных секторов под замену (remapping) от 0,5 до 1-2% от общего обьёма накопителя. А топология нанд рассчитывается аж на до ~30% бракованных ячеек ? Причём бракованных ячеек сразу при изготовлении SSD-накопителя (нового !).
Да...и любой практически HDD можно переконфигурировать на меньший обьём и он протянет ещё некоторое время. А вот SSD нет. (Вернее можно но с перепайкой нандов или контроллера)

WSonic
09-12-2014, 02:11
Микросхемами управляет то контроллер, и от того как организовано это управление и сборка мусора многое зависит включая скорость и срок службы чипов памяти

Fe_nix
09-12-2014, 02:22
Поставил SSD Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G).
Хотелось-бы узнать про его особенности :)

---
Вот никак не могу понять, как рассчитывается ресурс ячеек?
Для диска объемом 120 Гб указан ресурс в 64 ТБ. Если разделить грубо 64000/120 то получится ресурс в 533 перезаписи. А пишут про какие-то почти 2000 циклов перезаписи которые выдержит накопитель :search:
Если исходить из гарантированного ресурса в 500 циклов, то при объеме диска в реальных 111 Гб, его хватит для записи 54 Тб или по 50 Гб в день в течении гарантии 3 года.

vadblm
09-12-2014, 02:47
Поставил SSD Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G).
Хотелось-бы узнать про его особенности »
Фуфло на сэндфорсе.

Fe_nix
09-12-2014, 03:04
Фуфло на сэндфорсе. »
Согласен. Выбирал из дешевых. Для первого ssd пойдет. Но если "полетит", то хотелось-бы выбрать что-то по серьезнее. Но как определить что есть не фуфло?
Можете подсказать какую-то конкретную модель?

vadblm
09-12-2014, 03:18
Для первого ssd пойдет. »
Мой первый личный SSD (в профиле) уже поменял три компа, жив и бодр, что бы там ни квакали всякие любители блинов и головок.
Можете подсказать какую-то конкретную модель? »
Для этого есть отдельная тема (http://forum.oszone.net/thread-231614-66.html), но лично я бы сейчас брал Samsung 850 Pro. Или, если страшные бабки ванги страшные, предыдущую модель 840 Pro.

Дима Василич
09-12-2014, 10:37
Для этого есть отдельная тема, но лично я бы сейчас брал Samsung 850 Pro. Или, если страшные бабки ванги страшные, предыдущую модель 840 Pro. »

Не понял вас vadblm , в части бабки ванги.

WSonic
09-12-2014, 11:05
я бы сейчас брал Samsung 850 Pro. »
Я б наоборот не брал бы. Неизвестно как новый тип памяти себя зарекомендует со временем.

Дима Василич
09-12-2014, 11:33
Я б наоборот не брал бы. Неизвестно как новый тип памяти себя зарекомендует со временем. »

Присоединяюсь к мнению . Если брать для дела , то с устаканившейся репутацией. А тем , кто любит пробовать новые железки - 850 про в самый раз.

vadblm
11-12-2014, 00:55
Не понял вас vadblm , в части бабки ванги. »
В том плане, что некоторых смущает,как новый тип памяти себя зарекомендует со временем »
Чего там бояться непонятно, есть же гарантия. Сдохнет — поменяют, тем более, что сдохнуть может что угодно, в т.ч. и отлично себя зарекомендовавший 840 Pro.

WSonic
11-12-2014, 01:01
vadblm, А если не сдохнет, а скажем, начнет падать скорость? В таком случае гарантия возможна если производитель признает бяку - а не факт :) Если падение скорости можно было бы списать на гарантию, то все владельцы тормознутых сандфорсов кинулись менять их




© OSzone.net 2001-2012