Твердотельные накопители (SSD, Solid-State Drive)

[vadblm]

Оттуда берется пурга, что при схожих симптомах для HDD применяют н/у форматирование. »
У вас есть понимание, что SSD и HDD не имеют внутри ничего общего? Да и у HDD низкоуровневое форматирование не применяется с прошлого тысячелетия.
идет по ходу на самопальную прогу »
Да, но там ничего особого, исходники приложены.
заточенную под SSD от OCZ и под их контроллер »
Ничего подобного, используется стандартная ATA команда TRIM.
Такими штуками можно вообще убить накопитель, ИМХО. »
Можно, но от ошибок не застрахован никто. Если вам хочется прожку с копирайтом именитой конторы, ищите. Подобных утилит полно, под разные ОС причём. Не нравится эта, ищите другую.
Всё же, раз прожку за два года не убрали с официального форума OCZ, то видимо она работает как надо. Сам не проверял, так что развеять ваши сомнения и опасения стопроцентно — не могу.

[flower]

У вас есть понимание, что SSD и HDD не имеют внутри ничего общего? Да и у HDD низкоуровневое форматирование не применяется с прошлого тысячелетия. »
Есть представление. Скажите, а что же тогда применяется? При наличии бэд-блоков, например? Молоток? :)
SSD 5 лет уже как на рынке - и ни одной нормальной проги нет для работы с ними?

[vadblm]

При наличии бэд-блоков, например? »
Строго говоря, там не бывает "бэд-блоков" как и "гуд-блоков" :)
SSD 5 лет уже как на рынке »
А HDD — 50. Имейте уже терпение. Да и те ранние SSD не чета нынешним, к примеру, там поддержки TRIM не было, да и вообще такой команды в стандарте не было…
ни одной нормальной проги нет для работы с ними? »
В чём критерий "нормальности"?

[misha2]

Скажите, а что же тогда применяется? При наличии бэд-блоков, например? »
Понятие "бэд" относится к HDD. Понятие бэд-блок вообще неверное. Блок секторов равен 256, и то у HDD. Просто смысл понятия почему-то перекочевал в SSD, а это в корне неверно. У SSD ближе понятие "ячейка", "регистр", но не "сектор". Само слово "сектор" идёт от понятия "окружность", что никаким боком к SSD не относится.

[flower]

Ясен красен. Я спрашивал: "Что же применяется сейчас при наличии бэд-блоков на HDD, если, по-Вашему, низкоуровневое форматирование кануло в лету? Надо было расписать подробнее сразу, что я имел в виду. На ССД, разумеется, бэдов нет. Но как лечить..?

Критерий нормальности заключается в функциональности программы. Acronis disk director, к примеру.
ТРИМ есть в ССД моем.

[vadblm]

flower, я вам дал ссылку на программу для принудительной очистки свободных ячеек (TRIM). Она рабочая.
Однако, описываемое вами
Файлы некоторые портятся, ошибки появляются. »
не похоже на SSD без трима, там просто снижается скорость очень сильно, но данные не теряются! Если стопроцентно исключены софтверные проблемы, то девайс видать просто подыхает. Что ж, 2 года отслужил, это не так плохо. Впрочем, можно попробовать его целиком записать нулями, потом прогнать тримминг и посмотреть, что получится.

[flower]

Да нет, не в скорости тут дело, мне кажется.. Винда сперва ставится нормально, потом постепенно начинаются косяки.. Обычно винда держалась полгода максимум, однако та, с которой я пишу сейчас, стоит уже больше года.
Экспериментов я тут не ставлю таких, которые могут поломать систему, антивирь в порядке.. Изредка бывает так, что винда грузится минут 5, затем все адски тормозит. Лечится банальной перезагрузкой. Бывает редко, повторюсь (раз в 2-3 недели). Обычно загрузка проходит секунд за 30. Программы и система в целом работают шустро, тормозов со скоростью не замечал особо.

В аттачи пример поломавшейся mmc. Не лечится ничем.. Хотя обновления загружаются постоянно.

[vadblm]

Так может не ссдшник виноват, а что-то другое, например, память или чипсет. Попробуйте загрузиться с какого-нибудь тестового LiveCD и погонять систему. Ну вобщем, проблема может быть шире вашего предположения о негодности диска.

[flower]

Дело в том, что с другими винтами все в порядке. Там винтов еще общей сложностью на 6 терабайт.
Проблемы тока с ссд.

[vadblm]

Ну так и не парьтесь, а просто спишите. Что поделать — SSD новая технология, не без детских болезней. У меня уже один сдох через полгода работы, по гарантии поменял, будем смотреть дальше.

[ShaddyR]

Я спрашивал: "Что же применяется сейчас при наличии бэд-блоков на HDD, если, по-Вашему, низкоуровневое форматирование кануло в лету? »
программы, принцип работы которых ничего общего с Н.У.Ф. не имеет. хоть периодически и на них вешают данный ярлык: Victoria, HDD етс.
>
Проблемы тока с ссд. »
раздел нормально создавался (выравнивался)? Подробнее - здесь (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=8884520#p8884520), поиск по "bad"?

>
может не ссдшник виноват, а что-то другое, например, память или чипсет. »
или кабель бьет данные.

[flower]

Если SSD новый, то ничего не надо "грамотно" форматировать. Используйте ОС, умеющую TRIM (Windows 7, MacOS X 1.6.8 и новее, Linux с ядром 2.6.28 и новее) и всё будет ОК. Если же SSD б/ушный, использовался без TRIM и надо насильно прогнать тримминг, то есть утилиты, вот например. Повторяю, если диск совершенно новый, то ничего делать не нужно. »
Закрыли доступ к форуму. Я зарегался, но все равно в тот раздел не зайти теперь.
Осталось форматирование средствами винды.. Какой размер кластера выбрать?


Вопрос снят, выбрал "по умолчанию".

[wladimir470]

Тоже купил себе Plextor 128M3,всё поотключал,поудалял,перенёс,но если честно разницы не увидел,одна головная боль с этими отключениями и переносами,сейчас даже индекс производительности нельзя посмотреть(журналирование отключено).Одно единственное преимущество винда загружается быстрее,а программы визуально запускаются и работают точно с такой же скоростью как и на HDD.Вот и думаю на фига я 5 кусков на ветер выкинул лучше бы на видеокарту отложил.Не стоят SSD таких денег,им цена 500,максимум 800 рублей.

[Ment69]

всё поотключал,поудалял,перенёс,но если честно разницы не увидел,одна головная боль » :) Повеселили - только вчера установил Windows 7 на SSD меньше чем за 10 минут. Программы запускаются не на много быстрее, но с файлами работают со свистом.

[rover_61eg]

Повеселили - только вчера установил Windows 7 на SSD меньше чем за 10 минут »
Угу с учётом того что всякие антивирусники и браузеры фигачат по 1-2 Гига записей в день+сама венда ....
Есть такой смарт параметр wear leveling count - показывает сколько раз перезаписывались все ячейки диска.
А их у разных производителей можно перезаписать от 3 до 5 т. раз. И он растёт, чем интенсивней юзается диск - тем быстрее.
Вот и думайте...веселитесь далее...

[samara1532]

Вот и думайте...веселитесь далее... »
у меня винт уже года полтора , два , и нече .
из веселья только отключение индексации и перенос/отключение кеширования . больше ничего не веселил . а у кого руки крюки я не виноват :dont-know
и снижение скорости я не замечаю .
http://s08.radikal.ru/i181/1208/b3/de9cf6cb1f26t.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1208/b3/de9cf6cb1f26.png.html)

всякие антивирусники и браузеры фигачат по 1-2 Гига записей в день+сама венда »
у меня комп в среднем включен 8ч в день . и "сектора" целы .... и еще писать и писать .
а те кто привык забивать разным срачем диск , советую купить диск размером только под ОС и необходимые программы , и не будете забивать его разным хламом .
да и покупайте норм. диски , а не всякий таиландский хлам .

[vadblm]

а те кто привык забивать разным срачем диск , советую купить диск размером только под ОС и необходимые программы , и не будете забивать его разным хламом . »
Вот именно, схему SSD — под систему, обычный большого объёма — под всякое разное барахло, и волки сыты, и овцы целы.

[samara1532]

ну так из-за соображений что диск не нужно забивать на 100% и установки ОС и обычного софта , как-раз хватает 60Гб диска .
я после установки ОС и т.п. , практически ничего на него не пишу . остается только вышеупомянутый браузер и сама ОС . но ОС мало что пишет с откл. индексации и кеша .
журнал ошибок это считанные килобайты . и затюкивать систему твиками это моветон .

поэтому не вижу смысла покупать диски на 120гб и писать на них игрушки (которые работают практически так-же как и на обыч диске , из-за того что считывается малый объем инф в ОЗУ)


особенно удивляют мародеры тестов , которые убивают диски на раз, два . , и недоумевают ищущие дефрагментароры (нах?)

а тем кому нужен объем для проф. работы , пусть не жалуются . знали на что шли . для них есть другие диски , в другой ценовой категории (а то хотели и рыбку зажевать и кошелек не открыть).

[rover_61eg]

у меня комп в среднем включен 8ч в день . и "сектора" целы .... и еще писать и писать . »
А не боитесь, что будет "как с пластиковыми окнами - производитель даёт гаранитию 50 лет", но никто эти окна такое время ещё не пользовал.
Программка SsdReady даёт хороший отчёт "кто и куда и чего сколько пишет". У каждого своя религия использования SSD диска. понятно, что "тупо беречь" его не стоит, но и тестами записи/чтения мучать тоже не имеет смысла.
Компьютер проработал около 9 часов. Ничего кроме инет-сёрфинга на нём не делал.

http://s014.radikal.ru/i329/1208/06/106f47e3eeb1t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1208/06/106f47e3eeb1.jpg.html)

Подкачка, кэши и все темпы перенесены на виртуальный диск G.

http://s017.radikal.ru/i416/1208/12/f1a553a63f27t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1208/12/f1a553a63f27.jpg.html)

До этого пользовал КИС - его использование диска было нисколько не меньше.


http://s019.radikal.ru/i610/1208/80/d2688d6ae43at.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i610/1208/80/d2688d6ae43a.jpg.html)
Тем не менее диск уже перезаписан 10 раз, понятно что такими темпами он умрёёт не скоро, хотя разные программы оценивают его время жизни по разному, а Ssdlife - сразу назначила конкретную дату краха

http://s05.radikal.ru/i178/1208/56/4c1641453c16t.jpg (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1208/56/4c1641453c16.jpg.html)

Т.е. к чему это я всё. Получается, что если не оптимизировать ОС и программы, то объём записываемой информации на диск может легко достигнуть порога, когда обещаниям производителей не будет суждено сбыться.

зы: вот пример параметра в динамике
http://s019.radikal.ru/i637/1207/00/911cbdc88259t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1207/00/911cbdc88259.jpg.html)

[ShaddyR]

rover_61eg, И? Т.е. ты увидел, что твердотельник проживет всего лишь 8 лет и очень загрустил? Рассчитывал на 10? Или те же 50? :)